El fbi cierra y arresta a los trabajadores de megaupload
Kmargo dijo:
Y sin pagar...
No sé, estoy echando un vistazo a la demanda (en vez de estudiar
) y les acusan de blanqueo de dinero, de no cumplir las normas de sanción propias (cerrar cuentas infractoras etc) y de pagar a gente para subir archivos y de pactos con otras empresas para poner publicidad y recibir ingresos. Se habla de 175 millones de euros "ilegales" y de 50 millones así en "cash" incautados, procedentes de su actividad, aparte de los 500 estimados totales.Sin ponernos apocalípticos, es una operación grande sí, pero porque la empresa también lo es (tiene 50 millones usuarios diarios) y su volumen de actividad es enorme. ¿Qué pasará con las cuentas "legítimas"? Pues seguramente habrá que despedirse de ellas, porque la investigación apuntará que la mayoría de las cuentas vulneran algún tipo de copyright, cosa prohibida por las leyes "adelante-capitán-obvio". Ni se va a "poner patas arriba" internet, ni se pretende llegar a controlar nada (es imposible fichar a todo el mundo), pero parece que si tienen pruebas de que se vulneran las leyes, se ataca como se ataca a todo delincuente. También tumbaron Napster y no pasó ni media, no diría que es el fin de estos pavos (demasiada pasta han ganado, pueden reflotarlo de nuevo). A mí lo que me mola es que son todos europeos, molaría que fueran yankis, a ver qué pasaba...
No creo que esto sea el fin de mundo del intercambio de archivos en Intenné, pero quizá al caer un gigante como éste (si es que llega a desmantelarse) no debería servir como excusa para una regulación más restrictiva, sí para fijar los límites de una nueva, puesto que el concepto de "copyright" ha cambiado, la ley debería cambiar también. Personalmente si cerrasen "todo" intercambio, pues bueno, avanzaríamos, sólo que más despacio, yo sigo comprando discos, dvd´s y películas originales...
Aparte de que tengo exactamente la misma actitud que Kmargo ante este tema, me gustaría saber qué tienen exactamente que ver la censura y la economía liberal salvaje con el cierre de MegaUpload. También estaría bien saber qué es eso de la "economía liberal salvaje".
Ya puestos a pedir cosas, sería interesante que antes de opinar y escribir la primera tontería que me pase por la cabeza, me leyera primero exactamente de qué se les acusa y por qué se les ha cerrado el chiringuito. A ver si ahora también va a resultar que estos "defensores de la libertad y la cultura gratis" se han encontrado las decenas de millones de dólares que han ganado debajo de una piedra...
Para terminar, efectivamente, esto está empezando a ser surrealista, pero por ambas partes. Hay que encontrar una solución, y una solución razonable, realista y que posibilite que los creadores y trabajadores de las industrias audiovisuales se ganen la vida. El que no entienda esto, no entiende nada.
Ya puestos a pedir cosas, sería interesante que antes de opinar y escribir la primera tontería que me pase por la cabeza, me leyera primero exactamente de qué se les acusa y por qué se les ha cerrado el chiringuito. A ver si ahora también va a resultar que estos "defensores de la libertad y la cultura gratis" se han encontrado las decenas de millones de dólares que han ganado debajo de una piedra...
Para terminar, efectivamente, esto está empezando a ser surrealista, pero por ambas partes. Hay que encontrar una solución, y una solución razonable, realista y que posibilite que los creadores y trabajadores de las industrias audiovisuales se ganen la vida. El que no entienda esto, no entiende nada.
J
hermanito dijo:
increíble , para mi es el kit de la cuestión mas allá del pataleo de unos cuantos magnates de medios audiovisuales para los que su modelo de negocio e influencia se están viendo considerablemente mermados y todavía se niegan a asumirlo , los tiempos cambian , para los grandes también
Kmargo dijo:
la velocidad de megaupload y la calidad y facilidad no las tienes en otros lados... sobretodo la velocidad, 2,1MBs pillaba yo de ese server, con los demas nunca llegue a pasar de 0,7MBs, salvo uno que no recuerdo cual era... y una cosa es descarga directa y otra es ver online (Megavideo), ese servicio no lo ofrece tanta gente
esto me ha matadojoman777 dijo:
Aqui podeis firmar en contra http://www.avaaz.org/es/save_the_internet_action_center_b/?slideshow además vienen los números de teléfono de senadores etc para tocarles los huevos xD
joman777 dijo:
XD, venia a poner para aquellos que dicen lo del blanqueo que la invasion a Iraq fue porque tenian armas de destruccion masiva XD
joman777 dijo:
Kit --> Quid
Aptitud --> Actitud
Tío, sólo son dos palabras, apréndetelas hombre!!
Por lo demás, tienes toda la razón. Los grandes no quieren oír hablar de un cambio de modelo de negocio, y hacen lo posible por mantenerlo hasta... hasta que puedan, tal cual. No te jode, si yo ganase millones de $ con el modelo actual, también apoyaría SOPA, censura o lo que hiciera falta. Que les den por culo a los demás, yo vivo bien, los otros que se jodan y arreen.
drummer723 dijo:
Creo que en MU se alojó la cinta secreta para preparar lo del 11-M. Y ha sido ETA, no nos olvidemos!!
theshadowmaker dijo:
el 11M fue en 2004 y MU fue fundada en 2005 si no me equivoco tio
J
theshadowmaker dijo:Kit --> Quid
Aptitud --> Actitud
Tío, sólo son dos palabras, apréndetelas hombre!!
Por lo demás, tienes toda la razón. Los grandes no quieren oír hablar de un cambio de modelo de negocio, y hacen lo posible por mantenerlo hasta... hasta que puedan, tal cual. No te jode, si yo ganase millones de $ con el modelo actual, también apoyaría SOPA, censura o lo que hiciera falta. Que les den por culo a los demás, yo vivo bien, los otros que se jodan y arreen.
todo lo que hablo y escribo en este foro esta bajo licencia creative commons , mientras sea sin animo de lucro podeis hacer y deshacer como os venga en gana
....Pd: a mi el jdowloader me sigue funcionando a toda castaña ....
Goodvalley dijo:
Con que mires un poquito a tu alrededor y te enteres de dónde vives, qué compras y de dónde viene lo que compras, dónde guardas tu dinero y un largo etcétera, comprenderías lo que es.
Que conste que no voy de malas goodvalley. No soy economista, pero sí que te puedo decir que el sistema económico por el cual estamos regidos es un mecanismo que en la mayoría de los casos busca el beneficio máximo, sin importar el resto: trabajadores, calidad el producto... lo que sea.
Eso significa Economía Liberal Salvaje =)
Un saludo, y sin acritud eh! jejeje
No, por supuesto, ningún problema. Lo que pasa es que, a pesar de las muchas cosas de las que uno puede quejarse sobre cómo está montado todo y cómo vivimos, a mí me parecen mal dos actitudes que solemos tener desde "nuestro" lado de la barrera: uno, quejarnos constantemente, sin buscar soluciones pensadas y que funcionen. Yo no tengo la gran solución ni nada parecido, pero creo que pensar que, en contraposición a ese capitalismo salvaje, tenerlo todo gratis sin pensar en las consecuencias es lo correcto, pues va a ser que no. Dos, que si alguien tiene alguna queja sobre el sistema económico en el que vivimos y tiene uno mejor, no tiene más que luchar por él y, sobre todo, explicarlo y explicar por qué es posible y por qué es mejor.
Por cierto, gracias por el tono de tu respuesta. A veces parece que aquí parece que sólo está permitido un tipo de opiniones, y si no eres un absolutista o un facha.
Al que le parezco tan gracioso, no tiene más que explicarlo y podemos discutirlo, que es de lo que se trata un foro. Pero por favor, argumentos sólidos, más que nada porque este absolutista sólo ha pedido ideas.
Por cierto, gracias por el tono de tu respuesta. A veces parece que aquí parece que sólo está permitido un tipo de opiniones, y si no eres un absolutista o un facha.
Al que le parezco tan gracioso, no tiene más que explicarlo y podemos discutirlo, que es de lo que se trata un foro. Pero por favor, argumentos sólidos, más que nada porque este absolutista sólo ha pedido ideas.
Detodas formas, yo creo que lo acabaran abriendo otra vez, o pondran algo igual con otro nombre. Tambien cerraron peliculas yonkis y cinetube, y dos dias duro para que lo abrieran de nuevo...
Goodvalley dijo:
A este juego ya hemos jugado contigo algunos otras veces y en otros temas. Una vez más llevarás el debate al terreno púramente económico y no aceptarás argumentos que no estén dentro de ese ámbito o ,de haberlos, quedarán sepultados bajo un alud de datos y tecnicismos económicos.
Hace un tiempo me soltaste una frase que está muy bien y que en su contexto está muy bien aplicada. Pues bien, ahora te la devuelvo con algún matiz:"It's not only economy, stupid!"
El problema de este tema y de otros de corte social que hemos discutido aquí otras veces (transgénicos, crisis,maniobras "dudosas" por parte de estados, etc) es también de ámbito ético. Y eso es algo que a algunos ya les suena a atraso neohippy y que es algo a obviar. Eso es un error.
De acuerdo, las cosas son como son, el sistema capitalista y de libre mercado es como es y la gente somos como somos. A mí eso me hace pensar que, o se introduce la ética en la fórmula o en no muchos años el sistema capitalista será tan nefasto como lo acabó siendo el comunismo.
En el tema del copyright, dejo un enlace a un artículo que me parece que encara la cosa desde un ángulo decente:
http://www.enriquedans.com/2012/01/los-caminos-del-download-son-inescrutables.html
y otro sobre por donde van los tiros a la hora de legislar sobre este tema y para quién se están haciendo las leyes:
El congreso de EE.UU. podrá revertir la declaración de dominio público
http://www.wired.com/threatlevel/2012/01/scotus-re-copyright-decision/
Para que no se me diga lo de "copiar y pegar", lo que a mi me parece es que es una auténtica estupidez que no se avance en este tema sólo porque la indústria del entretenimento quiera morir matando y no esté dispuesta a ceder ni un ápice de su poder ni a dejar de ganar ni un puto dolar. Y me parece una injusticia enorme que puedan hacerlo porque tienen las leyes de su lado debido a que se ha legislado y se legisla para ellos. Cualquier cosa que se haga desde fuera de la industria para cambiar la situación, o es ilegal o encuentra unas trabas que hacen que no sea viable en la mayoría de los casos.
Decís por aquí que nunca podrán controlarlo todo y tal, pero es que no les va a hacer falta. No hay mejor control que el que se autoimponen aquellos a los que se quiere controlar. Y eso se consigue a base de meter miedo, que es lo que han hecho con Megaupload. Después de esto (y lo que está por caer) la mayoría de la gente se lo pensará antes de montar un chiringuito similar en Internet. Porque no olvidemos que se ha cerrado la web sin pasar por los tribunales y se ha cerrado sin contemplaciones, al mismo tiempo que se detenía a los sospechosos fuera del país(que por cierto, Nueva Zelanda ya está estudiando extraditarlos a EEUU).
Y lo más divertido de todo es que lo han hecho sin SOPA, ni PIPA ni hostias. Con dos cojones.
Good, dejo el link al texto completo de la acusación del gobierno USA: http://es.scribd.com/doc/78786408/Mega-Indictment
El problema es de falta de ética y no sólo para los lobbys del "etertainment", sino para toda la sociedad en general, pero lo que no vale es señalar a la gente como Megaupload y mirar para otro lado con las prácticas (eso sí, amparadas por unas leyes a "a medida") de la indústria y los gobiernos.
Los artistas deben poder ganarse la vida con su obra, pero eso no justifica todo un tinglado para que algunos de ellos vivan como autenticos rajás, sin olvidar que por cada estrellona rodeada de lujos y glamour, hay una manada de incontables intermediarios que se pagan sus excesos a base de practicar la usura y el trapicheo con una obra que no solo no han creado sino que en la mayoría de los casos ni conocen ni entienden.
Pedirle a la gente común que aporte soluciones y mecanismos, me parece perverso. Son la propia indústria y los gobiernos los que deberían haber aportado alternativas hace ya mucho a un modelo de negocio que está acabado.
Ah! y lo del copyright es sólo la punta de lanza de toda la información que circula por la red, no lo olvidemos
R
Barrimore dijo:
Si te interesa el tema te recomiendo que leas algún libro de difusión de Amartya Sen (por ejemplo Bienestar, justicia y mercado), que lejos de ser un neohippy, es un premio nobel de economía que lleva años defendiendo que se han de introducir criterios éticos en la economía (ya que no es un sistema aislado y separado de otros ámbitos humanos).
Y en cuanto a la justicia y la reforma de las leyes... es un tema demasiado complejo y para el que este hilo se queda corto, pero yo creo que dada la situación actual es muy difícil una reforma legal en estos temas. ¿Por qué? Simple: aquellos que tienen capacidad para cualquier reforma viven mejor si no la llevan a cabo, y si alguien protesta siempre se puede apelar a que todo el mundo puede acceder a las esferas regulativas de la justicia (estamos en una democracia casi global).
Por lo demás, el tuyo me parece el mejor mensaje que se ha aportado al hilo, o al menos con el que más deacuerdo estoy.
Un saludo.
Goodvalley dijo:
Por economía liberal salvaje me refiero a que las empresas se están dedicando a los gobiernos a decirles que tienen que hacer sin importarles que opine la gente. Puede que antes lo hicieran pero la gente o pasaba del tema o lo hacían más discretamente.
Ahora tienes un lobby transnacional diciendo a cada gobierno que tiene que hacer, pero ellos seguramente no acaben de respetar todas las leyes y al final usan las leyes que les da la gana para lo que les beneficia.
Y te repito que puede ser una cosa conspiranoica, mencanta ese palabrro, pero antes o esto no se veía o lo hacían entre bambalinas en vez de a la vista de todo el mundo.
En eso estoy de acuerdo contigo, pero no puede ser sin que todas las partes estén dispuestas a ceder. Y de momento no hay ganas por ninguna parte.
Goodvalley dijo:
Bueno, lo primero de todo, por supuesto que aquí cada uno tiene su opinión, y es ante todo respetable e incluso digna de ser admirada.
En cuanto a lo otro: no se trata de tenerlo todo gratis, se trata de que los que manejan NUESTRO dinero no especulen con ello y se enriquezcan a nuestra costa, ya sea el banquero de turno (vease: ayer mismo me llegó una comisón del banco de 3 putos euros destinados a "gastos de gestión") o el supermercado que te vende las patatas a X dinero habiéndolas comprado al agricultor a X-100 (un mero ejemplo cuyos números no tienen nada que ver con la realidad). O el empresario que como tal año no ha obtenido un 10000000000% de beneficio, pues tiene que hacer un "reajuste" de plantilla y echar a doce tios sin bajarse su sueldo ni un mísero céntimo...
A eso me refiero cuando digo capitalismo salvaje. Y otro tema es el de proponer sistemas mejores... pues mira, yo soy ciudadano, y como tal tengo unos derechos políticos, los cuales se basan en elegir cada cuatro años a unos representantes en el sistema bicameral. Dichos representantes son los que se encargan del tema. Por desgracia, los ciudadanos no asistimos a los plenos del Congreso para votar proyectos de ley, decretos, y un largo etcétera. Creeme que si pudiese, yo sería el primero en ir al Parlamento a votar tal o cual ley... pero nuestra democracia parlamentaria no es así por desgracia. Con esto te quiero decir que el sistema no lo podemos reformar a nuestro antojo, son los representantes a los que elegimos quienes en cierta medida lo pueden hacer, por mucho que queramos y por otro tanto de 15M que salgan a la calle...
Y ya sabes tio, las cosas se dicen así, no como algun otro por ahi que posee la verdad absoluta
Un saludo Goodvalley!!
Lo de recuperar archivos parece que de momento está chungo.
Extarcto de: http://www.publico.es/culturas/4179...les-contra-usuarios-de-megaupload-en-ese-pais
"En este momento los servidores están bloqueados y a disposición del juzgado. Tendrán que ser ellos los que determinen qué sucede con los archivos", señala David Maeztu, abogado especializado en propiedad intelectual en Internet. "La información contenida en los ordenadores de Megaupload son ahora pruebas periciales para sustentar la investigación y conocer si hay delito. Que los usuarios recuperen los archivos es prácticamente imposible ahora", remarca.
......
Reclamaciones
Diferentes asociaciones de consumidores y grupos de internautas señalaban esta mañana que los usuarios de los servicios de Megaupload podían reclamar a las autoridades la devolución de sus archivos. "Los usuarios pueden remitir un escrito al tribunal pidiendo que éste ponga a su disposición sus archivos personales", asegura Maeztu, que además ve poco probable que el juzgado responda a dichas peticiones, debido al enorme número que recibirían. Todo apunta a que lo más seguro es que los archivos acaben desapareciendo si los detenidos son condenados o si el servicio vuelve a estar activo alguna vez, tras una absolución, podrían volver a estar disponibles, "pero pasarán muchos años, seguramente".
La situación de las cuentas de la empresa de Megaupload en este momento es de bloqueo y embargo. "Los denunciantes contra Megaupload reclaman una indemización de 500 millones de dólares y las cuentas incautadas apenas reúnen unos 50 millones", añade este abogado. Los usuarios que pagaban por servicios de Megaupload podrían reclamar a la compañía, pero "será el juzgado el que determinará los sujetos y las cuantías de las indemnizaciones y primero estarán los demantantes, antes que los clientes", sentencia Maeztu.
Paypal, la pasarela de pago por la que se abonaban la mayoría de los servicios de Megaupload, ya ha aclarado que la compañía no es responsable de devolver los importes abonados ya que su política de protección del comprador "no cubre los pagos por artículos intangibles, servicios o licencias y cualquier otra forma de acceso a contenidos digitales".
Y ojito con lo que corre por ahí:
Aparecen páginas falsas que simulan ser el nuevo Megaupload
http://www.rtve.es/noticias/2012012...sas-simulan-ser-nuevo-megaupload/491084.shtml
Extarcto de: http://www.publico.es/culturas/4179...les-contra-usuarios-de-megaupload-en-ese-pais
"En este momento los servidores están bloqueados y a disposición del juzgado. Tendrán que ser ellos los que determinen qué sucede con los archivos", señala David Maeztu, abogado especializado en propiedad intelectual en Internet. "La información contenida en los ordenadores de Megaupload son ahora pruebas periciales para sustentar la investigación y conocer si hay delito. Que los usuarios recuperen los archivos es prácticamente imposible ahora", remarca.
......
Reclamaciones
Diferentes asociaciones de consumidores y grupos de internautas señalaban esta mañana que los usuarios de los servicios de Megaupload podían reclamar a las autoridades la devolución de sus archivos. "Los usuarios pueden remitir un escrito al tribunal pidiendo que éste ponga a su disposición sus archivos personales", asegura Maeztu, que además ve poco probable que el juzgado responda a dichas peticiones, debido al enorme número que recibirían. Todo apunta a que lo más seguro es que los archivos acaben desapareciendo si los detenidos son condenados o si el servicio vuelve a estar activo alguna vez, tras una absolución, podrían volver a estar disponibles, "pero pasarán muchos años, seguramente".
La situación de las cuentas de la empresa de Megaupload en este momento es de bloqueo y embargo. "Los denunciantes contra Megaupload reclaman una indemización de 500 millones de dólares y las cuentas incautadas apenas reúnen unos 50 millones", añade este abogado. Los usuarios que pagaban por servicios de Megaupload podrían reclamar a la compañía, pero "será el juzgado el que determinará los sujetos y las cuantías de las indemnizaciones y primero estarán los demantantes, antes que los clientes", sentencia Maeztu.
Paypal, la pasarela de pago por la que se abonaban la mayoría de los servicios de Megaupload, ya ha aclarado que la compañía no es responsable de devolver los importes abonados ya que su política de protección del comprador "no cubre los pagos por artículos intangibles, servicios o licencias y cualquier otra forma de acceso a contenidos digitales".
Y ojito con lo que corre por ahí:
Aparecen páginas falsas que simulan ser el nuevo Megaupload
http://www.rtve.es/noticias/2012012...sas-simulan-ser-nuevo-megaupload/491084.shtml
J
pues ya ves y gente como esta, Ruperth Murdoch, campando a sus anchas , ¿ donde estaría el FBI cuando este personaje se dedicaba a piratear rastreramente los teléfonos móviles del personal para vender mas periódicos ? ,, en fin , o nos sacudimos los complejos o nos come la mierda ...
un estracto de un comunicado de the pirate Bay
En el gran videojuego Civilization de Sid Meiers, puedes construir maravillas del mundo. Una de los más poderosas es Hollywood. Con esto controlas toda la cultura y todos los medios de comunicación del mundo. Rupert Murdoch estaba contento con MySpace y no había problemas con su propia piratería hasta que fracasó. Ahora se queja de que Google es la mayor fuente de piratería del mundo – porque está celoso. Quiere mantener su control mental sobre la gente y, claramente, se obtiene una visión más honesta de las cosas en Wikipedia y Google, que en Fox News.
un estracto de un comunicado de the pirate Bay
En el gran videojuego Civilization de Sid Meiers, puedes construir maravillas del mundo. Una de los más poderosas es Hollywood. Con esto controlas toda la cultura y todos los medios de comunicación del mundo. Rupert Murdoch estaba contento con MySpace y no había problemas con su propia piratería hasta que fracasó. Ahora se queja de que Google es la mayor fuente de piratería del mundo – porque está celoso. Quiere mantener su control mental sobre la gente y, claramente, se obtiene una visión más honesta de las cosas en Wikipedia y Google, que en Fox News.