El aborto es peor que un terremoto

Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
Veamos

  1. Ah! Si!!. Otro hilo para criticar a la iglesia, que original
  2. No leo nada escandaloso en lo que has puesto como para que sea noticia. ya que el titulo de tu hilo esta manipulado, supongo de forma intencionada para predisponer al lector, y no dice lo que dice la noticia
 
Yo leo ésto:

1) Hay males peores que los de Haití, porque espiritualmente estamos muy mal - Ok, es un tío cuyo peor mal es alejarse de la Iglesia, lógicamente bajo su punto de vista hay cosas mucho peores que ésto, nada escandaloso

2) Los políticos que apoyen el aborto no deberían comulgar - Ellos ven que alguien que promueve una ley que va "en contra de la Iglesia" (ojo a las comillas) se posiciona contra la Iglesia. Lógico tambien.

No sé dónde ves el escándalo ni el titular que has puesto :-&
 
Pues vamos a responder.

Aparte de lo que me parece la jerarquía eclesiástica, que creo que no viene al caso, lo que dice este tal Munilla: "deberíamos llorar por nuestra pobre situación espiritual y nuestra concepción materialista de la vida", me parece una reflexión magnífica (y aparte de que el lo diga con algún tipo de interés, segunda intención, etc... ?¿)

Aunque cambiaría "situación espiritual" por "conciencia".

En realidad a mi también me parece una cosa deprimente y preocupante. Es la base del ser humano occidental. Somos pobres en conciencia y muy muy muy materialistas. Y el mundo lo llevamos de la manera que lo llevamos porque somos pobres en conciencia y muy muy muy materialistas.

Salud!
 
imbéciles hay en todas partes, eso no es nuevo.
 
C
Lo del articulo, no veo para tanto, y sobre Pat Robertson....todos saben que el hombre no esta muy equilibrado, un charlatan extremista que se saca pasta a espuertas haciendo de tele-predicador.
 
Hola, hola:

También pienso que nuestra conciencia moral es lastimosa, aunque me parece que viniendo de un obispo, intenta hablar más de una espiritualidad religiosa que ética y en eso no estoy de acuerdo.
Creo que es una declaración muy desafortunada para el momento en el que estamos, he escuchado la entrevista de la SER y decir eso no viene al caso, no es el momento ni la forma, y más si eres un obispo.

Salud.
 
Chemaco dijo:
Veamos

  1. Ah! Si!!. Otro hilo para criticar a la iglesia, que original
  2. No leo nada escandaloso en lo que has puesto como para que sea noticia. ya que el titulo de tu hilo esta manipulado, supongo de forma intencionada para predisponer al lector, y no dice lo que dice la noticia

Alto!!

En anteriores episódios, Chemaco hacia mención de la doble vara de medir el comportamiento de algunos foreros.

No obstante, no te veo en otros hilos dedicados a la innombrable diciendo lo mismo sobre la adecuación u originalidad del tema tratado con tal mordaz ironía.

Y lo de "mordaz ironía" no encierra ninguna ironía, que va. Ni la frase anterior. Ni la anterior. Ni la anterior. Ni la anterior.Ni la anterior. Ni la anterior. Ni la anterior.Ni la anterior. Ni la anterior. Ni la anterior.Ni la anterior. Ni la anterior. Ni la anterior. Ni la an....aaaaaaah! un bucle!! (con lo que odio la cerveza sin alcohol!!).

Y la noticia está escrita de forma rastrera, y las declaraciones que relacionaban el aborto con el acoso sexual del obispo de granada también, pero también es rastrero que la iglesia use una desgracia para hacer proselitismo de una forma tan desacertada. Es como usar la lucha antiterrorista como arma política (ahi va! quien podría ser tan cabrón como para hacer eso <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />...). Es escandaloso como una iglesia que vive de espaldas a la realidad social y a los cambios que se han dado, vuelva a ella para lanzar estas diatribas proselitistas con un tacto similar al de un Bahamoth en una cristalería.

En fin, que el periodismo apesta, y la iglesia también.

Donde está la noticia?
 
Padomon dijo:
Alto!!

En fin, que el periodismo apesta, y la iglesia también.

Donde está la noticia?

toda la razón del mundo, paso ya de estos temas por una buena temporada y me quedo con el titular que nos ofrece el colega
Padomon.
 
Me imagino la entrevista (P=periodista y O=obispo)


P= vaya liada en Haití, que opina la Iglesia de éstas últimas desgracias de la humanidad?
O= hombre, evidentemente es una tragedia pero tratamos de luchar porque la humanidad no se eche a perder a sí misma, ya que estamos perdiendo muchos valores espirituales y morales

(...) dos horas despues

P= Y el tema del aborto con los políticos?
O= Me parece una incoherencia que un político cristiano defienda el aborto, creo que no deberían comulgar



TITULAR: La Iglesia pasa de Haití y sólo le importa el aborto
 
T
¿Qué se puede esperar a cerca de lo que publican unos tergiversadores de una institución incoherente? Pues éso...
 
Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
Kmargo dijo:
Me imagino la entrevista (P=periodista y O=obispo)


P= vaya liada en Haití, que opina la Iglesia de éstas últimas desgracias de la humanidad?
O= hombre, evidentemente es una tragedia pero tratamos de luchar porque la humanidad no se eche a perder a sí misma, ya que estamos perdiendo muchos valores espirituales y morales

(...) dos horas despues

P= Y el tema del aborto con los políticos?
O= Me parece una incoherencia que un político cristiano defienda el aborto, creo que no deberían comulgar



TITULAR: La Iglesia pasa de Haití y sólo le importa el aborto

Menos mal que no lo he dicho yo, pero estoy de acuerdo con lo que dices.

El otro dia mismo leia un titular que afirmaba que un cura habia dicho una gran animalada en una misa, y podria jugarme un brazo de Padomon a que el periodista hace mucho que no iba a misa, y menos a la de ese señor.

¿Que los curas dicen animaladas?. Seguro que si. ¿Que se meten donde no les llaman?. Mas seguro todavia. ¿Que la prensa va expresamente a preguntarles su opinion para asi poder publicarla como si hubiera nacido de ellos decirla?. Mas aun
 
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C
Chemaco dijo:
¿Que la prensa va expresamente a preguntarles su opinion para asi poder publicarla como si hubiera nacido de ellos decirla?. Mas aun

La prensa es la version profesional de "El juego de tu vida"

E=entrevistador, C=concursante, P= presentadora

E: si te ponemos a scarlet johanson y a jessica alba en la misma cama, en pelotas y tras llevar 6 meses sin mambo para tenerlas con hambre, y te proponemos satisfacer el apetito de ambas, ¿aceptarias?

C: si claro, donde hay que firmar?

(2 semanas despues, durante el programa)

P: ¿te has planteado alguna vez serle infiel a tu esposa?

...
 
D
Vaya, que serios estáis por aquí.... me voy a otro post a ver batacas.:violin:
 
diegol dijo:
Vaya, que serios estáis por aquí.... me voy a otro post a ver batacas.:violin:

Sí, en concreto muévete por otros subforos porque éste no sube el contador
 
Que bordes soys jodíos...

PADO tú eres GRANDE
 
intoxikao dijo:
Que bordes soys jodíos...

PADO tú eres GRANDE

Chaval, con los pelopolla que tiene Pau en la cabeza,mejor deberias decirle que es GLANDE!!! :u:
 
D
Pado eres glande, pd. me borraron un hilo muy instructivo hace días. sniff.

PD. la Iglesia Catolica Romana, Sucks.

Por un Edo. Laico. Ya.

es verdad que los politicos que dicen ser cristianos, no comulguen si apoyan el aborto.
 
drumed dijo:
Pado eres glande, pd. me borraron un hilo muy instructivo hace días. sniff.

PD. la Iglesia Catolica Romana, Sucks.

Por un Edo. Laico. Ya.

es verdad que los politicos que dicen ser cristianos, no comulguen si apoyan el aborto.

callate indígena
 
pues tema q aburre....lo de la Iglesia, creo que ya no sorprende a nadie; pero para decir cosas así, creo q se está mejor callado!

en fin besos a todos, q espero volver por aquí!
 
Kmargo dijo:
Me imagino la entrevista (P=periodista y O=obispo)


P= vaya liada en Haití, que opina la Iglesia de éstas últimas desgracias de la humanidad?
O= hombre, evidentemente es una tragedia pero tratamos de luchar porque la humanidad no se eche a perder a sí misma, ya que estamos perdiendo muchos valores espirituales y morales

(...) dos horas despues

P= Y el tema del aborto con los políticos?
O= Me parece una incoherencia que un político cristiano defienda el aborto, creo que no deberían comulgar



TITULAR: La Iglesia pasa de Haití y sólo le importa el aborto


Pues ahi "pecas" de lo mismo que predicas, mr. Kmargo.


Aqui teneis la entrevista: http://www.cadenaser.com/espana/aud...rofe-haiti/sernotnac/20100114csrcsrnac_2/Aes/

Dime si esa declaración se acerca más a lo dicho en el artículo o a lo dicho por ti.

Hazlo tu porque yo desde aqui no puedo oir el audio (estoy en un pc de la uni y no puedo ni conectar unos auriculares) pero que recuerdo haber oido las declaraciones y eran tal que asi. Pero que igual me equivoco.

Y una cosa más, creo que muchas veces a los presentes os interesa más el juzgar la "intencionalidad" o la calidad de la persona que da el mensaje, como forma de eludir la argumentación, o denigrar el argumento.

Eso va unido a que los creyentes del foro os tomáis los ataques a la iglesia como ataques personales (que vamos, a veces me dais la impresión de que los unicos que no distinguis iglesia y religión sois vosotros) o el intentar debatir sobre fe cristiana como una suerte de ofensa a vuestros valores.
 
Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
Si quieres te copio el texto integro de lo que dice, y asi es mas facil ;)

"Existen males mayores que los que esos pobres de Haiti estan sufriendo estos dias ¿no?.

Nosotros nos lamentamos mucho de los pobres de Haiti pero igual tambien deberiamos, ademas de poner toda nuestra solidaridad en ayudar a los pobres, nuestros medios economicos, etc, tambien deberiamos de llorar por nosotros, por nuestra pobre situacion espiritual, por nuestra concepcion materialista de vida ¿no?.

Quizas es un mal mas grande el que nosotros estamos padeciendo que el que esos inocentes tambien estan sufriendo".

Entiendo que la entrevista no esta completa porque en el mensaje incial hablaba tambien del aborto, asi que tal vez nos falten datos a todos para juzgar la totalidad de lo dicho por este hombre

Padomon dijo:
Eso va unido a que los creyentes del foro os tomáis los ataques a la iglesia como ataques personales (que vamos, a veces me dais la impresión de que los unicos que no distinguis iglesia y religión sois vosotros) o el intentar debatir sobre fe cristiana como una suerte de ofensa a vuestros valores.

En primer lugar te dire que Kmargo no es creyente, y es posible que sea el unico que no tiene una vision sesgada del asunto, ya que tu y yo, en extremos contrarios, nos vemos afectados por las noticias y no podemos impedir que nuestro corazon influya en nuestra razon.

Por otro lado, y ahora que te he puesto el texto de la entrevista te invito a revisar este hilo, y su planteamiento inicial, y me digas si realmente somo "los creyentes" los que estamos comportandonos de una forma o mas bien sois los "anti-eclesiales", porque llamar al hilo "El aborto es peor que un terremoto" es de traca.

Sin embargo, aqui si puedo hacer una diferenciacion que deja claro que tu comentario es mas bien al contrario. Yo no me he sentido atacado por este tema, lo cual no quita que opine en el, cosa que como ya vimos si ocurria con vosotros.

Asi pues creo que realmente tus palabras no son correctas, por estar erradas, pero ademas son contrarias a la realidad :u:
 
Indagando indagando, creo que esta es una transcripción completa de lo que dijo este buen hombre:
Pregunta: Quiero terminar, Monseñor, acordándonos juntos de la catástrofe de Haití, de tantos muertos, de tanta desgracia como ha dejado. Incluso esta mañana, en el programa de Radio María, algún oyente le preguntaba acerca de este tema, ¿verdad? Es decir, la perplejidad en que se sumen los católicos cuando se preguntan por qué Dios permite estas calamidades.
Respuesta:

La verdad es que en Radio María las llamadas suelen entrar en directo, allí no hay filtro, y bueno, esa llamada ha respondido a una pregunta que todos llevamos dentro de nosotros: si existe Dios, por qué existe también el mal, ¿no? ¿Cómo es posible que los más inocentes?.

Porque claro, somos conscientes de que a veces parece que el mal se ceba en los más inocentes y bueno, la respuesta que yo he dado la he referido también a Jesucristo. He querido recordar cómo Jesucristo fue el inocente, el justo de Dios, y sin embargo también fue injustamente perseguido e injustamente condenado a muerte. Y la respuesta que le he dado a ese oyente esta mañana ha sido la siguiente: que desde luego, si el mal tuviese la última palabra entiendo que sería incompatible con la existencia de Dios.

Ahora bien, creemos firmemente que el mal no tiene la última palabra, creemos firmemente en que Dios nos ofrece una felicidad eterna y creo que existen males mayores, aunque parezca fuerte lo que voy a decir, existen males mayores que los que esos pobres de Haití están sufriendo estos días, ¿no? Yo he recordado esta mañana en Radio María ese momento del Evangelio en el que Jesús, cargando con la cruz, camino del Calvario, se encuentra con un grupo de mujeres que lloran por Jesús al verle atormentado y Jesús les dice: "No lloréis por mi, llorad por vosotras".

Nosotros nos lamentamos mucho por los pobres de Haití, pero igual también deberíamos, además de poner nuestra solidaridad en ayudar a los pobres, nuestros medios económicos, etcétera, también deberíamos llorar por nosotros, por nuestra pobre situación espiritual, por nuestra concepción materialista de vida, ¿no? Quizás es un mal más grande el que nosotros estamos padeciendo, que el que esos inocentes también están sufriendo.

El final parece que lo suaviza, pero lo dicho dicho está.

"Quizas nuestro modo de vida alejado de Dios sea mas malo que el no tener casa, o que el techo se haya caido sobre otra gente, o que la totalidad de una ciudad está derruida. Quizás..."

"Quizás si pongo ese quizás al final, puedo decir luego que no he admitido nada, que todo ha sido un quizas, porque toda la vida es quizás, y los quizas, quizás son, y a nadie ofende un quizás, no?...quizás, quizás quizás (taca taca tá!)

:D
 
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