Discusión: La unidad de España
- Estado
La verdad es que me cuesta de creer, pero normalmente procuro no dar nada por sentado...
De todas formas, realmente se hace difícil de creer...
Aquí se ve la diferencia entre un independentista y uno que no lo es...
El primero ve las cosas desde un punto "de corazón", "de sentimiento" (yo no me siento español).
El segundo, desde lo "oficial" y lo "de facto" (pero oficialmente lo soy).
Y estamos otra vez en el principio.
La pregunta es (y sin ánimo de ofender)... ¿Cuándo has vivido eso? ¿En qué años?
Porque ahora se me hace difícil...
Lo de dormir con un arma en el cabezal no hace que me cueste menos de creer lo del artículo...
Pero el cuándo viviste eso era para ubicarme, supongo que no era igual la educación en Euzkadi durante la transición que ahora, que durante el franquismo, que dentro de 15 años... Espero que no te hayas tomado a mal la pregunta...
Pero el cuándo viviste eso era para ubicarme, supongo que no era igual la educación en Euzkadi durante la transición que ahora, que durante el franquismo, que dentro de 15 años... Espero que no te hayas tomado a mal la pregunta...
Borisnot dijo:
El artículo es del año 2000... vamos, que pasara en el franquismo me parecería acojonante, pero quizá medio-creible... eso sí en el año 2000... me parece una sobrada
tiMpaZo dijo:
Pues lo decimos los colegas a partir de los putos videos del Achokarlos
Jodíos murcianos, ohtiapihowebo
Kmargo dijo:Pues lo decimos los colegas a partir de los putos videos del Achokarlos
Jodíos murcianos, ohtiapihowebo
es que aqui pasa lo siguiente.....
Una persona normal , al ver un accidente....
" oye ese pavo parece que va rapido no??? tio que se sale de la carretera!!!! ........Madre mia que ostia!!!"
un murciano:
acho...acho.....acho......ACHOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!
El artículo es del año 2000... vamos, que pasara en el franquismo me parecería acojonante, pero quizá medio-creible... eso sí en el año 2000... me parece una sobrada
Más que el momento en que fué escrito el artículo, me interesaba por el momento en que bonzoemi había vivido eso...
Pero bueno, ya está, que tengo sueño... mañana más!
K
Bueno, hacía tiempo que no entraba, ya haré un post sobre ello (toy de erasmus, jeje).
Bonzoemi o ignorante, no sé cómo llamarte, yo soy un estudiante de modelo D, osea, he estudiando durante toda mi vida en euskera.
Hasta el año pasado he estado estudiando también en la universidad en euskera, este año en inglés.
Tú te crees que es cierto lo de ese artículo? Es de risa...tiene que ser una broma
37 años tio...me da ke pensar...
Bonzoemi o ignorante, no sé cómo llamarte, yo soy un estudiante de modelo D, osea, he estudiando durante toda mi vida en euskera.
Hasta el año pasado he estado estudiando también en la universidad en euskera, este año en inglés.
Tú te crees que es cierto lo de ese artículo? Es de risa...tiene que ser una broma
37 años tio...me da ke pensar...
X
Ya se lo que le paso a Bonzemi!!! Un borroka abuso de el!!! JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!
No ahora en serio, hiciste la mili en Euskadi, no Bonzemi??? O trabajaste de lo que ahora trabajas alli???
Los articulos del Mundo son de lo mas sensacionalista que hay y de objetivos nada!!!
Saludos!!!!
No ahora en serio, hiciste la mili en Euskadi, no Bonzemi??? O trabajaste de lo que ahora trabajas alli???
Los articulos del Mundo son de lo mas sensacionalista que hay y de objetivos nada!!!
Saludos!!!!
J
Joer, colegas, 8 páginas en apenas un par de días sobre la unidad de España, ¿no os da vergüenza?
Lógicamente no me he leido todo lo que habéis escrito. Mi opinión es que es un tema que no conduce a nada, simplemente a enredarse en discusiones seudohistóricas y pro/anti-independentistas. Sólo pido que los que tener unas opiniones muy formadas, se lo replanteen. Es un tema muy complicado el de la formación de las naciones. He estudiado Historia (la licenciatura) y sé de muchos profesores que han dedicado su vida al estudio de los nacionalismos, y no han llegado a unas conclusiones claras: la historia la escriben los vencedores, siempre se ha dicho, y aunque es una aseveración cada vez menos cierta, durante la Edad Media/Edad Moderna era una verdad como un templo. Con esto quiero decir que es un tema para el que apenas hay fuentes medianamente objetivas. Para los catalanistas, los decretos de Nueva Planta fueron una tragedia y un ataque a su particularidad histórica, y para los "españolistas" un avance más, fundamental, en la conformación de España. ¿Quien tiene razón? Todos y ninguno, seguramente.
Personalmente, estoy hasta las pelotas de discusiones sobre patrias, identidades propias, antepasados comunes, etc. Aquí en Galicia hay un cierto consenso por el cual hay que creerse que los celtas son nuestros antepasados, los Irmandiños una revuelta popular de los "gallegos" del siglo XIV y demás falsedades únicamente útiles para mantener en pie el chiringuito nacionalista, del que comen muchos. Os pongo un artículo, en gallego pero se entiende bien, y entenderéis lo que os digo:
http://vello.vieiros.com/murguia/opinion.php?id=52997&Ed=45
En este jodido país llamado España es muy difícil ser neutral, pronto te ves atrapado entre el fuego cruzado de los bandos de siempre, supuestos fachas y supuestos progres. Yo me niego a entrar en ese juego. Para mí la patria es un estado mental y sentimental. Yo soy español y gallego, me guste o no, tengo DNI español y vecindad administrativa (empadronado) en Galicia, pero de ahí a tener que creer a pies juntillas en la supuesta "cultura gallega" hay un buen trecho. Me siento más identificado con la obra de Los Beach Boys, que con la de Milladoiro, valga el ejemplo.
Saludos y a debatir con templanza, no les sigamos el juego a los de siempre.
Lógicamente no me he leido todo lo que habéis escrito. Mi opinión es que es un tema que no conduce a nada, simplemente a enredarse en discusiones seudohistóricas y pro/anti-independentistas. Sólo pido que los que tener unas opiniones muy formadas, se lo replanteen. Es un tema muy complicado el de la formación de las naciones. He estudiado Historia (la licenciatura) y sé de muchos profesores que han dedicado su vida al estudio de los nacionalismos, y no han llegado a unas conclusiones claras: la historia la escriben los vencedores, siempre se ha dicho, y aunque es una aseveración cada vez menos cierta, durante la Edad Media/Edad Moderna era una verdad como un templo. Con esto quiero decir que es un tema para el que apenas hay fuentes medianamente objetivas. Para los catalanistas, los decretos de Nueva Planta fueron una tragedia y un ataque a su particularidad histórica, y para los "españolistas" un avance más, fundamental, en la conformación de España. ¿Quien tiene razón? Todos y ninguno, seguramente.
Personalmente, estoy hasta las pelotas de discusiones sobre patrias, identidades propias, antepasados comunes, etc. Aquí en Galicia hay un cierto consenso por el cual hay que creerse que los celtas son nuestros antepasados, los Irmandiños una revuelta popular de los "gallegos" del siglo XIV y demás falsedades únicamente útiles para mantener en pie el chiringuito nacionalista, del que comen muchos. Os pongo un artículo, en gallego pero se entiende bien, y entenderéis lo que os digo:
http://vello.vieiros.com/murguia/opinion.php?id=52997&Ed=45
En este jodido país llamado España es muy difícil ser neutral, pronto te ves atrapado entre el fuego cruzado de los bandos de siempre, supuestos fachas y supuestos progres. Yo me niego a entrar en ese juego. Para mí la patria es un estado mental y sentimental. Yo soy español y gallego, me guste o no, tengo DNI español y vecindad administrativa (empadronado) en Galicia, pero de ahí a tener que creer a pies juntillas en la supuesta "cultura gallega" hay un buen trecho. Me siento más identificado con la obra de Los Beach Boys, que con la de Milladoiro, valga el ejemplo.
Saludos y a debatir con templanza, no les sigamos el juego a los de siempre.
¿Algún militar en el foro se preguntaba por ahí? Pues aquí tenéis a un hijo, nieto, bisnieto y yo que se cuantas generaciones más de militares. Estoy de acuerdo con muchas cosas que se han dicho aquí (Chomin, Goodvalley…) pero hay algo en lo que os equivocáis: El ejército NO está para “ayudar a la gente”, no está para apagar incendios, no está para quitar chapapote (y si no lo creéis podéis mirar la Constitución). ¿Vosotros creéis que las tropas españolas en el Líbano, Bosnia, Kosovo, Irak, Afganistán etc. van por ahí repartiendo caramelos? ¿Creéis que no disparan y no entran en combate?¿Creéis que el ejército es una ONG? Que las misiones sean de “índole humanitaria” no es más que un eufemismo, las misiones se denominan “peace-keeping”, “peace maintaining” o “peace reinforcement”, que no son a su vez mas que otros eufemismos para que la gente no se escandalice. Respecto a lo de los sueldos no os creáis que son tan altos como antes (en el Régimen), es lo que tiene la profesionalización militar, así que no me vengáis con chorradas de que los militares son unos fachas y tal porque desconocéis bastante el tema (un teniente coronel cobra bastante menos que un ejecutivo de nivel alto). Otra cosa, a mí cuando se les da medallas a los militares caídos ,me parece bien, porque también se les da a los que cumplen las misiones satisfactoriamente (una medalla sería un aumento de sueldo o un ascenso en una empresa normal). Cuando un militar se enrola (por vocación o necesidad) suscribe un compromiso (y sus familiares con él) por el que es capaz de dar su vida por defender a la sociedad (si os parece anacrónico vale, pero es una cuestión que de momento no se plantea), y creo que eso es bastante distinto a cuando un obrero se cae del andamio.
No voy a enredarme en discusiones sin sentido, creo que hacía falta una opinión al respecto, si acaso que se discuta en otro post.
Un saludo
PD: Mi padre ha estado de misión en Irak y Bosnia, y conozco un montón de militares que ahora mismo están de misión en Afganistán y el Líbano
No voy a enredarme en discusiones sin sentido, creo que hacía falta una opinión al respecto, si acaso que se discuta en otro post.
Un saludo
PD: Mi padre ha estado de misión en Irak y Bosnia, y conozco un montón de militares que ahora mismo están de misión en Afganistán y el Líbano
J
hermanito dijo:¿Algún militar en el foro se preguntaba por ahí? Pues aquí tenéis a un hijo, nieto, bisnieto y yo que se cuantas generaciones más de militares. Estoy de acuerdo con muchas cosas que se han dicho aquí (Chomin, Goodvalley…) pero hay algo en lo que os equivocáis: El ejército NO está para “ayudar a la gente”, no está para apagar incendios, no está para quitar chapapote (y si no lo creéis podéis mirar la Constitución). ¿Vosotros creéis que las tropas españolas en el Líbano, Bosnia, Kosovo, Irak, Afganistán etc. van por ahí repartiendo caramelos? ¿Creéis que no disparan y no entran en combate?¿Creéis que el ejército es una ONG? Que las misiones sean de “índole humanitaria” no es más que un eufemismo, las misiones se denominan “peace-keeping”, “peace maintaining” o “peace reinforcement”, que no son a su vez mas que otros eufemismos para que la gente no se escandalice. Respecto a lo de los sueldos no os creáis que son tan altos como antes (en el Régimen), es lo que tiene la profesionalización militar, así que no me vengáis con chorradas de que los militares son unos fachas y tal porque desconocéis bastante el tema (un teniente coronel cobra bastante menos que un ejecutivo de nivel alto). Otra cosa, a mí cuando se les da medallas a los militares caídos ,me parece bien, porque también se les da a los que cumplen las misiones satisfactoriamente (una medalla sería un aumento de sueldo o un ascenso en una empresa normal). Cuando un militar se enrola (por vocación o necesidad) suscribe un compromiso (y sus familiares con él) por el que es capaz de dar su vida por defender a la sociedad (si os parece anacrónico vale, pero es una cuestión que de momento no se plantea), y creo que eso es bastante distinto a cuando un obrero se cae del andamio.
No voy a enredarme en discusiones sin sentido, creo que hacía falta una opinión al respecto, si acaso que se discuta en otro post.
Un saludo
PD: Mi padre ha estado de misión en Irak y Bosnia, y conozco un montón de militares que ahora mismo están de misión en Afganistán y el Líbano
El que quiera entender que entienda.
Saludos!
jjuer chaval como mezclamos las churras con las merinas!!! la pregunta era clara, la unidad de españa.
hay gente que habla con mas conocimiento que otra, incluso otros, los menos, se creen lo que dicen.
a mi el texto de goodvaley solo me dice una cosa: acomodamiento, estoy bien como estoy para que quiero otra cosa, y veo un transfondo de miedo, "el capitalismo es bueno, cualquier cosa que lo sustituya sera malo". No quiero entrar en discusion contigo, por que no es un tema que controle, solo opino de tu argumentacion.
estoy de acuerdo con lo de para que mas fronteras?? si bastante tenemos ya con las que tenemos!!
y por supuesto creo que es cuestion de poder, no de patrias, ni estados, ni milongas
hay gente que habla con mas conocimiento que otra, incluso otros, los menos, se creen lo que dicen.
a mi el texto de goodvaley solo me dice una cosa: acomodamiento, estoy bien como estoy para que quiero otra cosa, y veo un transfondo de miedo, "el capitalismo es bueno, cualquier cosa que lo sustituya sera malo". No quiero entrar en discusion contigo, por que no es un tema que controle, solo opino de tu argumentacion.
estoy de acuerdo con lo de para que mas fronteras?? si bastante tenemos ya con las que tenemos!!
y por supuesto creo que es cuestion de poder, no de patrias, ni estados, ni milongas
J
skyzophonik dijo:
El capitalismo es el sistema menos malo que se ha aplicado. ¿Si estoy a favor del capitalismo es que soy un acomodado? Pues entonces lo soy, sí. Sin capitalismo no tendríamos nuestros kits cojonudos, no podríamos hacer pedidos a Saluda Cymbals, ni a Thomann, ni ver a Thomas Lang maltratando su TD-20, etc. Flipo con la gente que va de "la culpa es del capitalismo", o del patrón, o del que sea. Que preferías, ¿el comunismo? ¿todos iguales, pero todos pobres?
En fin.
Saludos!
si yo no abogo por ningun sistema economico, por que no se que es mejor ni peor, yo he nacido con el capitalismo, no conozco otra cosa. he leido como todos, supongo, historia economica y sobre otros sistemas que no han funcionado, que puede que en un futuro pase lo mismo con el capitalismo, que pase a ser algo obsoleto, no lo se.
y si es el menos malo, y nadie busca una solucion si es acomodarse, entiendo que habria que buscar, pero tambien entiendo que nadie lo va ha hacer.
y si es el menos malo, y nadie busca una solucion si es acomodarse, entiendo que habria que buscar, pero tambien entiendo que nadie lo va ha hacer.
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