epo dijo:
pues últimamente con Freddy Gruber, Gran maestro que ha tendio entre sus alumnos a Neil Peart y Steve Smith
Aprendiste Sin Dar Clases?
pues últimamente con Freddy Gruber, Gran maestro que ha tendio entre sus alumnos a Neil Peart y Steve Smith
:-k aunque estoy pensando que con "últimamente" quizá me refiero a hace 10 años 
L
LLevo con esto de la bateria desde los 19 años y ahora voy para 31.No profesionalmente,pero si como una parte importante de mi vida.Con esto no quiero decir que sepa mas que nadie,al contrario,estoy empezando en esto.En los 6 primeros años lo hice por mi cuenta,copiaba todo lo que podia y creia que lo hacia bien.Me equivocaba,cuando fui a mi primera clase,me desmontaron el chringuito,no solo hacia lo mismo que yo creia que era la polla,si no que ademas con un esfuerzo minimo,cosa que yo despues de 1 hora tocando estaba mas que agotado.Un profesor no te dice haz esto y ya esta.Esta claro que el profesor es una guia,el esfuerzo lo pones tu.Y no te va a decir toca esto o tal tipo de musica.Si no que te dara las herramientas para que tu puedas tocar lo que quieras y como quieras.Cosa que de manera autodidacta te puedes tirar el triple de tiempo para llegar a ese punto y encima de manera totalmente equivocada y con posibles repercusiones fisicas.
Pero,claro,todo depende del nivel que quiera alcanzar cada uno.Total que,como digo,el profesor es una guia y tu te pones las metas,ni es un atajo ni es un camino facil,eso os lo aseguro.
Pero,claro,todo depende del nivel que quiera alcanzar cada uno.Total que,como digo,el profesor es una guia y tu te pones las metas,ni es un atajo ni es un camino facil,eso os lo aseguro.
epo dijo:
Hombre, pues no se si mike era autodidacta, y la verdad que no me importa demasiado... pero compases irregulares y todas esas cosas se pueden aprender por cuenta propia tambien... Ser autodidacta no significa tan solo sentarse a la bateria y tocar todo lo que tengas en la mente, el autodidacta ademas de hacer esto, puede informarse y aprender musica por su cuenta.
Lo unico que veo mas limitado al autodidacta, es en el campo de la tecnica "fisica"...pero a la hora de aprender conocimientos de compases y ritmos etc...no veo por que un autodidacta no pueda llegar a ser uno de los grandes.
En cierta manera, el autodidacta es enseñado por los maestros, pero no personalmente...sino mediante libros, videos, etc...
No digo que sea mejor camino ser autodidacta...Sinceramente, si me dan a elegir, prefiero un profesor,(no vaya a ser que adopte malas posturas...etc) pero como bien comentan antes, no son baratitas las clases que digamos
M
Pues mira, Mike Portnoy no es para nada autodidacta, estudio en[font=Arial, Helvetica, sans-serif]Berklee, y además con una beca que le dieron. Otra cosa es que su progresión haya sido autodidacta, que no digo q no, porque creo que no acabó los estudios porque se formaron Dream Theater, pero tiene sus bases bien asentadas.
Hay cosas que por mucho que quieras, necesitas un profesor que te las explique, ya sea en cuanto a técnica, armonía, teoría, métricas o lo que sea...
Hay cosas que por mucho que quieras, necesitas un profesor que te las explique, ya sea en cuanto a técnica, armonía, teoría, métricas o lo que sea...
E
holas
hola
una cosa ke se me a olvidao decir es ke la gente ke estudiamos, tambien somos autodidactas ,es decir , ke si tu eres autodidacta, te planteas cosas tu solo no?,
los ke tenemos un profesor o una guia no somos discos duros , tambien nos planteamos cosas , ademas de porke si!!! y por amor al arte!!!,tambien de la informacion que tienes delante, no te la tragas como tal y como la ves . la contrastas ,la estudias a tu manera le aportas tu personalidad, ves si eso a ti te va bien con tu manera de contar
en el fondo en foro esta echo para eso no?, para pasarnos informacion los unos a los otros , para aprender y enseñar unos de otros!!!!
osea ke si sois autodidactas ke haceis por aki??? (es broma)
un saludo
chao
hola
una cosa ke se me a olvidao decir es ke la gente ke estudiamos, tambien somos autodidactas ,es decir , ke si tu eres autodidacta, te planteas cosas tu solo no?,
los ke tenemos un profesor o una guia no somos discos duros , tambien nos planteamos cosas , ademas de porke si!!! y por amor al arte!!!,tambien de la informacion que tienes delante, no te la tragas como tal y como la ves . la contrastas ,la estudias a tu manera le aportas tu personalidad, ves si eso a ti te va bien con tu manera de contar
en el fondo en foro esta echo para eso no?, para pasarnos informacion los unos a los otros , para aprender y enseñar unos de otros!!!!
osea ke si sois autodidactas ke haceis por aki??? (es broma)
un saludo
chao
mi opinion..
Hola, mi situación es la de estudiar con Métodos(el de David Barcos y el de Marco Minneman, principalmente..y partituras sueltas de conceptos concretos)..no tengo profesor, supongo que eso es ser autodidácta...
Dá la sensación(por los comentarios que leo) que los que somos autodidactas sentimos que cuando tocamos bien tiene más mérito que los que han tomado clases por haber optado por el camino individual...creo que si es así es un error de concepto...ésto es música y ya sea con ayuda o sin ayuda el fin es el mismo....transmitir...
yo creo que es muchísimo mejor topar con un buen profesor, porque será como un trampolín...es cierto que se puede llegar a cualquier sitio andando, pero si vas en coche llegas antes....el camino de Santiago se hace a pie y la gente acaba muy realizada(simil con los autodidactas y su "mérito" por aprender sólos) puede ser un error o no...depende de hasta donde queramos llegar....para tocar como Virgil Donnatti(que es casi imposible) hay que tener un profesor, sí o sí....
otra cosa es lo de poder permitirselo, lo de invertir bien el dinero(por la cantidad de horas de práctica), etc... por eso yo tomé la opción(por ahora) de ser "autodidacta"...
salu2
Hola, mi situación es la de estudiar con Métodos(el de David Barcos y el de Marco Minneman, principalmente..y partituras sueltas de conceptos concretos)..no tengo profesor, supongo que eso es ser autodidácta...
Dá la sensación(por los comentarios que leo) que los que somos autodidactas sentimos que cuando tocamos bien tiene más mérito que los que han tomado clases por haber optado por el camino individual...creo que si es así es un error de concepto...ésto es música y ya sea con ayuda o sin ayuda el fin es el mismo....transmitir...
yo creo que es muchísimo mejor topar con un buen profesor, porque será como un trampolín...es cierto que se puede llegar a cualquier sitio andando, pero si vas en coche llegas antes....el camino de Santiago se hace a pie y la gente acaba muy realizada(simil con los autodidactas y su "mérito" por aprender sólos) puede ser un error o no...depende de hasta donde queramos llegar....para tocar como Virgil Donnatti(que es casi imposible) hay que tener un profesor, sí o sí....
otra cosa es lo de poder permitirselo, lo de invertir bien el dinero(por la cantidad de horas de práctica), etc... por eso yo tomé la opción(por ahora) de ser "autodidacta"...
salu2
M
No entiendo por qué algunos defienden tanto el ser autodidacta o el aprender con un profesor. Hay que aprender de donde se pueda, ya sea libro, video o profesor, o simplemente escuchando; en este sentido creo que a todos se nos puede considerar autodidactas, porque el profesor es un método más (siempre que el profesor sea bueno, claro, que los hay también malos...
Los que son autodidactas parecen más abiertos a dar clases con un profesor, que los que dan clases a ser autodidactas. No es que tengan que dejar al profesor para estudiar por su cuenta, pero que abran su mente para dejar que todo entre libremente y sea procesado por ellos mismos, además de lo que les enseñe el profe.
Los que son autodidactas parecen más abiertos a dar clases con un profesor, que los que dan clases a ser autodidactas. No es que tengan que dejar al profesor para estudiar por su cuenta, pero que abran su mente para dejar que todo entre libremente y sea procesado por ellos mismos, además de lo que les enseñe el profe.
R
Yo he sido autodidacta por 5 años aproximadamente, y particularmente pienso que lo mejor siempre será tener un maestro que guie tus pasos a lo largo de tu aprendizaje.......
Siendo autodidacta me doy cuenta que como todo, la manera en que toco depende mucho de mi imaginación, y de las pocas cosas que he logrado aprender a lo largo de estos años fijandome en Chad Smith, Copeland, Ulric, y muchos otros, pero soy consciente que eso no basta, porque mis capacidades como autodidacta tienen un limite bastante corto (aunque eso es relativo en cada individuo), y ahi es donde el maestro sabe que es lo que su pupilo debe aprender para hacer que esos limites sean muchisimo mas extensos.
Nunca he tenido alguien que me enseñe, pero estoy seguro que si lo tuviese, podría tocar muchisimo mejor de lo que toco ahora.
Saludos
Siendo autodidacta me doy cuenta que como todo, la manera en que toco depende mucho de mi imaginación, y de las pocas cosas que he logrado aprender a lo largo de estos años fijandome en Chad Smith, Copeland, Ulric, y muchos otros, pero soy consciente que eso no basta, porque mis capacidades como autodidacta tienen un limite bastante corto (aunque eso es relativo en cada individuo), y ahi es donde el maestro sabe que es lo que su pupilo debe aprender para hacer que esos limites sean muchisimo mas extensos.
Nunca he tenido alguien que me enseñe, pero estoy seguro que si lo tuviese, podría tocar muchisimo mejor de lo que toco ahora.
Saludos
Z
Me parece que no esta bien definido lo que es ser autodidacta, por un lado dicen que es el que estudia con métodos y videos , entonces aparece la primera contradiccion del discurso, si aprendes con metodos y videos estas siguiendo la linea de alguien no?, si vas con un profesor tambien;y por otro lado estan los que dicen que nunca estudiaron nada y por medio de la creatividad generan su propio lenguaje único y diferente a los demas. Por ejemplo ahi decian lo de weckl que estudio con freddie grubber(no me acuerdo como se escribe) y tambien estudio usando como metodo el new breed de gary chester, si nosotros caemos en ese discurso cerrado y prejuicioso diriamos que todos los que estudiaron con ese metodo van a tocar igual a weckl , o que todos los que estudiaron con determinado profesor van a tocar como determinado profesor , y tambien podriamos decir que los autodidactas son mas creativos, etc. como bien dijo epo : ..."una cosa ke se me a olvidao decir es ke la gente ke estudiamos, tambien somos autodidactas ,es decir , ke si tu eres autodidacta, te planteas cosas tu solo no?...",yo cambiaria la frase y diria : ...una cosa ke se me a olvidao decir es ke la gente los que no estudiamos, tambien tomamos clases de algun modo,es decir , ke si tomas clases , tomas un estilo..."
o sea, no podemos decir que por estudiar con un profesor se va a cortar la creatividad, todas las situaciones de estudios son medios no fines, el asunto es buscar la manera de expresar, no importa si yendo a un profesor o estudiando solo en casa,el tema es darse cuenta de que hay cosas que una persona sola , sin la ayuda de un profesor, o de un video, o de un metodo,no salen . Yo no creo en la existencia de un sujeto autodidacta que sin la influencia de factores externos(llamese discos, metodos, videos, etc) pueda inventar un lenguaje y una tecnica super novedosa unica por generacion espontanea de ideas , o sea, me parece que el hecho de distinguir entre autodidacta y los que van a profesor , si bien es una discusion interesante, no suma nada porke todos tenemos influencias de algun baterista , ya sea porke escuchamos el disco, o copiamos su grip de algun video. Como ya dije, no importa de que forma, hay que estudiar. Saludos
o sea, no podemos decir que por estudiar con un profesor se va a cortar la creatividad, todas las situaciones de estudios son medios no fines, el asunto es buscar la manera de expresar, no importa si yendo a un profesor o estudiando solo en casa,el tema es darse cuenta de que hay cosas que una persona sola , sin la ayuda de un profesor, o de un video, o de un metodo,no salen . Yo no creo en la existencia de un sujeto autodidacta que sin la influencia de factores externos(llamese discos, metodos, videos, etc) pueda inventar un lenguaje y una tecnica super novedosa unica por generacion espontanea de ideas , o sea, me parece que el hecho de distinguir entre autodidacta y los que van a profesor , si bien es una discusion interesante, no suma nada porke todos tenemos influencias de algun baterista , ya sea porke escuchamos el disco, o copiamos su grip de algun video. Como ya dije, no importa de que forma, hay que estudiar. Saludos
lanunu dijo:
AMEN
con respecto a q si el portnoy es autodidacta pues no lo es, justo los DT se formo en berklee osea alli se conocieron mientras eran jovenes estudiantes de musica
con respecto a dennis chambers, he visto un video con niacin en q se ponen a hacer latin y el tio no tiene la mas minima nocion de musicalidad en ese estilo, a q voy con esto? pues q tener un profesor no significa avanzar mas rapido, tocar mas cosas o tener mejor tecnica; sino mas bien como bien lo dijo lanunu es solo una guia y depende de cada uno (sacalo a chambers del funk y no brilla mucho)
saludos
PD. felicitaciones a todos los autodidactas porq lo q importa es la voluntad de aprender
zdiegote dijo:
me refiero a los q no pueden pagarse un profesor
algo asi como el q llego a ser presidente de Usa sin haber ido a la escuela, no recuerdo su nombre pero el tio no tenia dinero para pagarse la escuela y se iba a sentarse al lado de la puerta a escuchar la clase (creo q fue Benjamin Franklin)
y comentando la opinion anterior q diste, autodidacta es aquel q estudia por cuenta propia (ya sea por libros, videos, yendo a clinics etc) pero q no estudia en alguna institucion establecida (llamese academia por ejm)
lo proncipal de estudiar con un profesor es el aspecto humano q esto conlleva, en mi vida he sido mas autodidacta q estudiado y el tiempo q he estado estudiando he aprendido mucho mas no por q obtuve mayor informacion ni mucho menos, sino porq tenia alguien q corregia mis errores inmediatamente y empezaba a avanzar desde ese nuevo punto
saludos
E
holas
holas
mmm
yo una cosa ke recomiendo a la gente es ke vaya a clinics
, me explico yo por suerte vivo en madrid y hasta hace poco, siempre todos cada meses habia un clinic y en su mayoria eran gratuitos, y ibas a una clase en la ke veias a un tipo de la ostia tocando ,me refiero a un autentico profesional, y ademas te daba consejos y te daba pasos a seguir,te indica el camino correcto, yo en estos clinic e aprendido muchismas cosas , gente como salvador niebla , walfredo reyes , gregg bissonte , pedro barcelo , russ miller , Wolfgang Haffner, steve smith, mike terrana , thomas lang y muchismos mas,
los consejos ke toda esa gente me a dado y me a enseñado me han echo ganar muchismo como musico, parece ke no pero un clinic como por ejemplo el su dia el de waldfredo reyes jr me hizo plantearme muchisimas cosas como bateria!!y y en la musica ,realemente en ese clinic flipe la verdad
bueno la verdad ke este post le veo mu sano y mu correcto!!!!
seguro ke nunca termina y seguimos de buen rollo!!!
un saludo
chao
holas
mmm
yo una cosa ke recomiendo a la gente es ke vaya a clinics
, me explico yo por suerte vivo en madrid y hasta hace poco, siempre todos cada meses habia un clinic y en su mayoria eran gratuitos, y ibas a una clase en la ke veias a un tipo de la ostia tocando ,me refiero a un autentico profesional, y ademas te daba consejos y te daba pasos a seguir,te indica el camino correcto, yo en estos clinic e aprendido muchismas cosas , gente como salvador niebla , walfredo reyes , gregg bissonte , pedro barcelo , russ miller , Wolfgang Haffner, steve smith, mike terrana , thomas lang y muchismos mas,
los consejos ke toda esa gente me a dado y me a enseñado me han echo ganar muchismo como musico, parece ke no pero un clinic como por ejemplo el su dia el de waldfredo reyes jr me hizo plantearme muchisimas cosas como bateria!!y y en la musica ,realemente en ese clinic flipe la verdad
bueno la verdad ke este post le veo mu sano y mu correcto!!!!
seguro ke nunca termina y seguimos de buen rollo!!!
un saludo
chao
me está carcomiendo la envidia... aquí en Vigo hay una media de 1 clinic al año...
Sobre lo de Portnoy recuerdo haber leído que sí que estudió en Berklee, pero sólo armonía, composición, lenguaje... nada de batería, que en eso sí que dicen que es autodidacta.
Lo de Chambers también es cierto, tocando Latin no destaca por tener demasiado gusto y ahí veo un respaldo para los que apoyamos estudiar con profesor (siempre que se pueda). Un buen maestro siempre intentará ampliar tu vocabulario para que tengas una buena base a la hora de interpretar cualquier estilo y esto es muy enriquecedor.
Aquello que nos gusta estudiar o tocar no siempre es lo que más nos conviene o nos puede ayudar a avanzar, un buen profesor debe saberlo y procurar abrirnos las puertas a todo, no cerrarlas. En eso también estoy en desacuerdo con el que decía ahí arriba que un profesor te limita
Sobre lo de Portnoy recuerdo haber leído que sí que estudió en Berklee, pero sólo armonía, composición, lenguaje... nada de batería, que en eso sí que dicen que es autodidacta.
Lo de Chambers también es cierto, tocando Latin no destaca por tener demasiado gusto y ahí veo un respaldo para los que apoyamos estudiar con profesor (siempre que se pueda). Un buen maestro siempre intentará ampliar tu vocabulario para que tengas una buena base a la hora de interpretar cualquier estilo y esto es muy enriquecedor.
Aquello que nos gusta estudiar o tocar no siempre es lo que más nos conviene o nos puede ayudar a avanzar, un buen profesor debe saberlo y procurar abrirnos las puertas a todo, no cerrarlas. En eso también estoy en desacuerdo con el que decía ahí arriba que un profesor te limita
L
lo de que Chambers es autodidacta,perdon,no ha recibido clases,habria que tomarlo con pinzas.Porque creo que estuvo en bandas de colegio y/o instituto y alli hay un profesor que te dice lo que debes tocar como lo debes tocar y tal.Que tiene una habilidad innata,no lo discuto.Pero ha recibido clases.
F
Hola que tal.
Mira Dennis Chambers, no sabe lee una redonda como una patata de grande, y eso reconocido por él. Contaba en una ocasion que el que queria contar con él para grabar o para actuaciones, le pasaban los temas con hasta cuatro meses de antelacion ( segun la dificultad ), mientras que a los figuras que leen " en condiciones ", se los pasan con 1 mes de antelacion. Y eso no me lo invento, eso salio de su boca en el Collective.
Un saludo.
Mira Dennis Chambers, no sabe lee una redonda como una patata de grande, y eso reconocido por él. Contaba en una ocasion que el que queria contar con él para grabar o para actuaciones, le pasaban los temas con hasta cuatro meses de antelacion ( segun la dificultad ), mientras que a los figuras que leen " en condiciones ", se los pasan con 1 mes de antelacion. Y eso no me lo invento, eso salio de su boca en el Collective.
Un saludo.
L
no estoy diciendo que sepa leer musica ni mucho menos.Es que ir con un profesor no significa que te enseñe solfeo,ni armonia ni nada de teoria.Se centran en tecnica de bateria y como mucho solfeo aplicado a la bateria,al menos aqui.En USA es otro mundo.Pero que en el instituto,o el colegio,le pusieron las pilas tocando en alguna banda,fijo.Y luego por su cuenta,no lo discuto,es mas eso lo he leido en mas de una entrevista.
yo me acabo de conseguir maestro, empeze unos meses tocando yo solito pero me di cuenta que no salia del tupa tutupa
F
Hola que tal.
Sobre la enseñanza en EEUU; no tiene nada que ver ( pero que NADA ), con la enseñanza de aqui. Alli el que estudia musica tiene que saber solfeo SI O SI, y aqui, pues segun con quien estudies, pero la mayoria de profesores no solo se centra en la tecnica, sino, que si no sabes leer te enseñan. Por cierto, el solfeo es el mismo para todos ( baterias, guitarrista, etc.... ).
Y la cosa es que siempre con ayuda se llega mas lejos, respeto a la gente que no quiere un profesor, pero no comparto su idea. Repito, que dos musicos con el mismo talento, uno con profe y otro autodidacta, el que tiene maestro llegara mas lejos en menos tiempo.
Sobre la enseñanza en EEUU; no tiene nada que ver ( pero que NADA ), con la enseñanza de aqui. Alli el que estudia musica tiene que saber solfeo SI O SI, y aqui, pues segun con quien estudies, pero la mayoria de profesores no solo se centra en la tecnica, sino, que si no sabes leer te enseñan. Por cierto, el solfeo es el mismo para todos ( baterias, guitarrista, etc.... ).
Y la cosa es que siempre con ayuda se llega mas lejos, respeto a la gente que no quiere un profesor, pero no comparto su idea. Repito, que dos musicos con el mismo talento, uno con profe y otro autodidacta, el que tiene maestro llegara mas lejos en menos tiempo.
L
Saludos, yo toco sin ningún profesor, y las cosas van bien, anque al principio tocaba como un gorila sin técnica ni nada, pero poco a poco vas pilland el troquito al tema sin la necesidad de tener a un tio corrigiéndote, y encima te ahorras una pasta... que no son baratas las clases...
N
Yo aprendí solo, cuando ya tenia mas o menos pillado el tema me di cuenta de los muchos vicios y limitaciones que tenia, todas las semanas al fisio etc.
He estado un año dando clase y ahora muchisimo mejor, mejor tempo, mas comodo tocando, mas independencia, mas control...
Lo suyo es que como minimo des clases sobre tecnica de caja, para saber controlar los golpes, acentos, velocidad, un poco de independencia, y luego ya practicas a tu bola, pero conociendo la manera correcta.
He estado un año dando clase y ahora muchisimo mejor, mejor tempo, mas comodo tocando, mas independencia, mas control...
Lo suyo es que como minimo des clases sobre tecnica de caja, para saber controlar los golpes, acentos, velocidad, un poco de independencia, y luego ya practicas a tu bola, pero conociendo la manera correcta.
S
Hola como va!! mira yo nunca fui a un profesor de bateria en mi vida. Recibi consejos rapidos de algunos bateristas, y lei en su momento algun que otro libro por ahi pero todo lo hago de oido. La bateria es mi vida y quiero explorarla yo mismo, conocer todos sus sonidos y formas.
Te cuento algo, la primera vez que subi a un escenario a tocar con una banda, muchos bateristas amigos gentilmente me recomendaron que no tocara, lo cual yo no accedi. Decidi que iba a mostrar lo que yo hago con mi bateria a mi manera. Eso no significa que toque ni bien ni mal, simplemente tengo un modo de tocar y al que le gusta le gusta y al que no, hay millones de bateristas por ahi rondando como para que se preocupe especialmente por mi manera de tocar.
En definitiva mi mensaje es: hace la tuya. La bateria es como tu novia te quiere por lo que sos no por lo que los demas quieren que seas.
Suerte !!!
Te cuento algo, la primera vez que subi a un escenario a tocar con una banda, muchos bateristas amigos gentilmente me recomendaron que no tocara, lo cual yo no accedi. Decidi que iba a mostrar lo que yo hago con mi bateria a mi manera. Eso no significa que toque ni bien ni mal, simplemente tengo un modo de tocar y al que le gusta le gusta y al que no, hay millones de bateristas por ahi rondando como para que se preocupe especialmente por mi manera de tocar.
En definitiva mi mensaje es: hace la tuya. La bateria es como tu novia te quiere por lo que sos no por lo que los demas quieren que seas.
Suerte !!!
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