Algo falla

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B
RAMONDRUMMER dijo:
Si si, si se quien es, pero vamos, que compararlo con Steve Vai... es como comparar a dios con un gitano tio, ademas no habia otro, con Steve Vai casi nada, que yo creo que como ese pive si que no hay ninguno ni nacional ni internacional ni universal, el Vati toca que alucinas tio, velo bien por que no es normal, y como compone tio, solamente como usa la palanca ya es una movida. Ademas que si dices que en cuanto a trayectorias si hay diferencias, en cierto modo me das la razon, por que las trayectorias de cada uno te hacen ser mejor musico y con mas nivel, tu crees que si nosotros en vez de tocar con nuestro colegas, tocamos con los mejores musicos del mundo, no abanzariamos mas deprisa?? Claro que si. Entonces si el Vai a esto nose cuanto tiempo con Frank Zappa, por muchas horas que este el Cecilio este en su cuarto estudiando no va a tener nunca en su vida las facultades y el nivel del Vai, por que seamos realistas tocar en Ankhara es igualito que tocar con Zappa..........................

Si conocieras a Cecilio y le hubieras visto tocar como lo he visto yo, no dirias eso. Hasta el propio Vai se quitaria el sombrero, te lo digo. Y te aseguro que no necesita estudiar en su cuarto na mas, ya es musico de sesion desde los 18 años y tiene 34 o 35. Es el claro ejemplo de que si no eres famoso no eres bueno.

Y sinceramente, Vai no es el mejor ni me parece que sea tan la polla como para no poder competir con él. Si me dices Yngwie todavia. (Vai reemplazo en Alcatrazz a Yngwie Malmsteen y NO era capaz de repetir sus composiciones...) Esto no viene a significar nada mas que ni unos son tan buenos, ni otros son tan malos.
 
Si te lee algun guitarrista profesional te asesina. Mas de uno me a dicho a mi que Yngwie toca muy bien, mucho sweet peakin, mucha velocidad, muchas escalas pero que de armonia no sabe tanto, y cuando usa la palanca, o tapping??, yo no se por que no entiendo de guitarras, pero lo que si, es que de todos los guitarristas profesionales con los que he hablao, y he hablao con muchos, la mayoria ponen a Steve Vai como a Paco de Lucia, vamos el numero uno, a mi sinceramente tampoco me lo aprece, me mola mucho, pero creo que hay otros ''mejores'' o por lo menos a mime gustan mas, pero es lo que te digo, que no entiendo de guitarras, tube una epoca que me gustaba mas Yngwie y se reian de mi, me decian, el dia que empieces a escuchar Steve Vai de verdad vas a mandar a Yngwie a tomar por culo y asi fue, dudo mucho que Vai sea incapaz de interpretar lo que Yngwie, de lo que si estoy casi convencido es de que el mas del 50% de lo que toca el Vai no lo podria tocar Yngwie, es mas, yo msimo he visto algun fallito a Yngwie en el G3, y nunca he visto fallar una nota del Vai.
 
¿Y no es más fácil echar un polvo..?



...nosotros tenemos a Chus. :p
 
B
RAMONDRUMMER dijo:
Si te lee algun guitarrista profesional te asesina. Mas de uno me a dicho a mi que Yngwie toca muy bien, mucho sweet peakin, mucha velocidad, muchas escalas pero que de armonia no sabe tanto, y cuando usa la palanca, o tapping??, yo no se por que no entiendo de guitarras, pero lo que si, es que de todos los guitarristas profesionales con los que he hablao, y he hablao con muchos, la mayoria ponen a Steve Vai como a Paco de Lucia, vamos el numero uno, a mi sinceramente tampoco me lo aprece, me mola mucho, pero creo que hay otros ''mejores'' o por lo menos a mime gustan mas, pero es lo que te digo, que no entiendo de guitarras, tube una epoca que me gustaba mas Yngwie y se reian de mi, me decian, el dia que empieces a escuchar Steve Vai de verdad vas a mandar a Yngwie a tomar por culo y asi fue, dudo mucho que Vai sea incapaz de interpretar lo que Yngwie, de lo que si estoy casi convencido es de que el mas del 50% de lo que toca el Vai no lo podria tocar Yngwie, es mas, yo msimo he visto algun fallito a Yngwie en el G3, y nunca he visto fallar una nota del Vai.

Mirate el No parole for Rock and Roll de Alcatrazz y luego busca un video de Vai tocando algun tema de ese disco, pa que veas que cambia las movidas en los solos porque no puede.

Este no es el hilo de comparar A Vai con Yngwie. Aun asi te digo que no es cuestion de gustos. Yngwie malmsteen se come con patatas a todos los guitarristas de Rock, vamos, que venga Petrucci o Paul Gilbert, Friedman, Becker y todos de la mano a intentar poner en aprietos a Yngwie: se las ven PUTAS. El material de Vai , para cualquiera de esos que he nombrado, es de quedarse dormido.Y dar como argumento que Yngwie falla alguna nota en un G3 y Vai no... Tocar lo que toca Yngwie es mucho, pero mucho mas jodido que tocar las pijaditas de Steve Vai. De verdad, he tocado con muchos guitarras y he hablado con otros tantos y todos coinciden en eso. Me gustaria poder hablar en primera persona pero por desgracia no puedo ya que no se tocar guitarra. Aun asi conozco muy bien el instrumento y algo de criterio si me puedo formar al respecto.

Aun asi insisto: Steve Vai esta mas que superado en cuanto a lo que Rock se refiere. Y vamos Yngwie es que le barre.
 
Burren dijo:
Mirate el No parole for Rock and Roll de Alcatrazz y luego busca un video de Vai tocando algun tema de ese disco, pa que veas que cambia las movidas en los solos porque no puede.

Este no es el hilo de comparar A Vai con Yngwie. Aun asi te digo que no es cuestion de gustos. Yngwie malmsteen se come con patatas a todos los guitarristas de Rock, vamos, que venga Petrucci o Paul Gilbert, Friedman, Becker y todos de la mano a intentar poner en aprietos a Yngwie: se las ven PUTAS. El material de Vai , para cualquiera de esos que he nombrado, es de quedarse dormido.Y dar como argumento que Yngwie falla alguna nota en un G3 y Vai no... Tocar lo que toca Yngwie es mucho, pero mucho mas jodido que tocar las pijaditas de Steve Vai. De verdad, he tocado con muchos guitarras y he hablado con otros tantos y todos coinciden en eso. Me gustaria poder hablar en primera persona pero por desgracia no puedo ya que no se tocar guitarra. Aun asi conozco muy bien el instrumento y algo de criterio si me puedo formar al respecto.

Aun asi insisto: Steve Vai esta mas que superado en cuanto a lo que Rock se refiere. Y vamos Yngwie es que le barre.

En el G3 de Satriani, Vai e Yngwie, Yngiwe yo le veo 15 fallos (y no toco la guitarra) y con la acustica da hasta penica... Se tropieza 15 mil veces. Y tio me gustaria ver a esos guitarristas de los que hablas por que yo veo ese G3 y sale Satriani y dices la hostia, y sale Yngwie y se queda lejos, y ves al Vai y se los come a los dos con patatas, ademas Yngwie no sale del Neoclasico, siempre las mismas escalas, siempre corriendo y sweep pakin pa rriba y pa abajo, armonicamente siempre es lo mismo, y Steve Vai siempre esta investigando, haciendo estilos diferentes, Steve Vai se teiraba una hora y media al dia solo estirando los dedos y poniendo posturas, y otra hora y media usando la palanca, que solo pensaba que era moverla pa un lao y para otro, y para nada, cuando me explicaron como funciona la palanca y vi un directo de el flipe, Yngwie jamas la usa, tapping tampoco, suena sucio tio, toca rapido si pero muchas veces de hasta grima por que no suena nitido ni definido, y sieeeempre lo mismo sieeeempre, las estructuras de lso temas son siiieeempre lo mismo entre rock classico y heavy neoclasico, y Vai hace rock, y rock progresivo en muchos de los casos, con millones de dinamicas, de intensidaddes, mogollon de cambios, locuras, ralladas, nunca se repite, siempre saca algo nuevo, juega con los efectos, con los dileis, con las pedaleras, cuando hace eso Yngwie?? Si siempre o esta en distorsion o con la acustica casi nunca o nunca toca en limpio (y no es lo mismo tocar en distorsion que en limpio). Y menos una persona que era fanatico de Yngwie, tooooodos con los que he hablao siemre dicen, Yngwie es un pesao y siempre toca lo mismo, y Steve Vai es un genio, siempre he escuchao esas frases.

Y lo de Paul Gilbert si que alucino. Por que tecnicamente es un puto marciano, yo no he visto cosa igual.
 
Acabo de ver el video de Vai. Quien te dice ati que no toca lo mismo clavadamente que Yngwie por que lo quiere hacer a su manera?? Que no lo haga no significa que no pueda hacerlo...

Es mas, es que de hecho Steve Vai lo hace mas limpio, mas definido, y mas complicado jaja.



Bajo mi punto de vista guitarristico que no es de mucho nivel, Guthrie Govan se los come a todos con patatas, hay videos de el por ahi de Tapping de 8 dedos a dos mil por hora sin parar todo el rato, tecnicamente y musicalmente yo no he vsito a nadie igual, haciendo Slap en la guitarra, unos ligados que no se los he vsito a nadie, todo super definidito, super limpio, sin fallar nunca, es increible. Le encargaron un tema en el que tocase al estilo de los guitarristas mas conocidos, y los claba a todos, Eric Jhonson, Yngwie, Vai, Satriani, Tom Morello, Jeff Beck, Jhon Scofield, Al Di Meola, Paul Gilbert, David Gilmour, BB King, Mark Knopfler, Stevie Ray Vaughan, Zakk Wylde, y alguno mas me dejo, todos todidos todos los clava, menos a Hendrix.

Aqui esta el tema que os digo.



Y aqui alguno mas.
Minuto 1:23


Minuto 2:53



Por cierto, que hacemos hablando de guitarristas en un foro de baterias??? XD
 
L
Meeeec! error!!!
Donati es australiano,Lang es austriaco,Grebb es aleman,Jojo Mayer es suizo, Minnemann no tengo claro si es aleman o autriaco y paso de mirarlo.Y Jeff Beck es.....ingles!!!
Por cierto he descubierto hace poco un baterida muy muy bueno que se llama Carlos LOpez y tiene varios grupos pero el que he tenido ocasion de escuchar mas es uno que se llama The Last Minute Experience.Para que digan que aui no hay calidad.Simplemente es razon de estadistica y oportunidades.No somos tanta peña ni tenemos oportunidad de tocar esos tipos de musica.
 
M
Rapidito porque no tengo tiempo yo para estas cosas...
Colaiuta, te estás metiendo en un berenjenal la mar de guapo por una sencilla razón: no tienes ni idea de lo que estás hablando. Algunos te estamos dando opiniones o datos con una base que no es otra que estar metidos en el tema del que estamos hablando. Si te digo que hay gente capaz de tocar esas cosas es que las hay y si te digo que no se tocan porque no se puede llevar esa música a ninguna parte es que es así. Lo vas a hacer por amor al arte durante 2 o 3 conciertos y luego vas a tener que volver a tu casa a cocerte las lentejas de ayer porque con eso, repito, no vas a ningún lado en España.
Aquí se lleva otro tipo de jazz y la fusión como estilo casi no existe, no hay más vueltas que darle. Me estás comparando eso con un país que es la cuna del estilo que tratamos, con grupos como Weather Report que han vendido lo que no está en los escritos y tíos como Path Metheny que llenan estadios. Es que no se puede comparar. Y en cuanto a escuelas, si quieres hablamos de la pasta que cuesta una educación musical en condiciones y de los medios que hay en comparación, por no hablar del respeto que se tiene en unos lados y en otros al hecho de dedicarte a la música y estudiarlo seriamente.
Luego está el hecho de que no entiendes que según qué estilos no dan cabida a los alardes. Estoy harto de oir grupos de pop o de rock con baterías que se creen que sólo por haber estudiado están en el derecho de meter cualquier cosa en cualquier parte y eso no es así. Y todos los estilos son igual de respetables, si tienes un grupo de pop tocarás lo mejor para ese grupo, si quieres hacerte el fusionero coges y te montas un combo para tus ratos libres. Y a mí me gustan las dos cosas y jamás se me ocurriría meter marcianadas sin sentido en un tema a lo Beatle por una mera cuestión de buen gusto y amor propio.
Y si nos metemos en comparativas, no sería la primera vez que viene gente de fuera a festivales de aquí y se queda con el culo torcío del nivel de los nacionales. O los que vienen y directamente hacen el ridículo más espantoso. No es plan de dar nombres pero he visto como ocurrían ambas cosas.
En serio, sin acritud, no te metas a hacer juicios de valor sobre algo de lo que, sinceramente, no tienes ni idea.

Y aún si nos metiéramos en nivel técnico puro y duro tal y como tú lo entiendes, realmente crees que un tipo como Benny Greb tiene la misma técnica que Gary Novak? Ni de muy lejos. Y los dos son de ponerte los vellos como escarpias en solo o en banda. Una cosa no implica la otra, pero eso es entrar otra vez más en explicarte algo que parece que no te entra en la mollera.
 
darwin dijo:
voy a poner un par de videos de un famosisimo bateria extranjero, para que veas que nivelazo tienen los que son FAMOSISIMOS!!!!!




Buenisimos los dos. El primero es una gran muestra de desplazamiento, poliritmia y polimetria ingeniosa (tan heavy que no me creo que sea real)
El segundo, me lo guardo en "preferidos"
 
lanunu dijo:
Meeeec! error!!!
Donati es australiano,Lang es austriaco,Grebb es aleman,Jojo Mayer es suizo, Minnemann no tengo claro si es aleman o autriaco y paso de mirarlo.Y Jeff Beck es.....ingles!!!

Ostia pues es verdad! jajaja

Minnemann es aleman
 
J
Bueno, pues despues de las aportaciones pertinentes de los que están metidos en el mundillo (aunque algunas cosas son de sentido común), creo que está suficientemente explicado ese "Algo falla" de marras. La moraleja es que todo tiene una explicación, y podemos hablar del mundo bateril como el de cualquier otro en que sintamos que somos inferiores a los de fuera: ni en España somos más burros que los de fuera, ni en USA o donde sea son unos genios por naturaleza, las circunstancias condicionan muchisimo, eso está claro.

Saludos!
 
Colaiuta ( solo con ver el nick q te pones, pones de manifiesto tus complejos de inferioridad y algún q otro trauma, pero en fin no estamos hablando de tu persona ;) ), si crees q no hay nivel mírate ( parte ) del curriculum de mi "profe", lo puedes ver en la web de "la escuela creativa", se llama Eduardo Solas, te puedo asegurar q se caga en muchos "yanquis", también te digo q es tan, tan, humilde, q el mismo te daría la razón..........bueno esto último no creo :)
 
B
Colaiuta...ese viejo conocido..jeje, o es muy, muy, muy, pero que muy ...... o se está partiendo el culo de risa con sus comentarios y cómo se pone la gente de alterada cada vez que quiere.
Yo soy un completo ignorante musical, vaya por delante, lo digo para qué se le dé a mi opinión el valor justo.

Primero, no creo que un tio que va con chick corea sobreatúe, está tocando lo que le dá la gana, ni más ni menos, y lo que está tocando, creo que le molará a Chick, porque no creo que tenga ese tio problema en echar a quién le dé la gana, y que venga corriendo quien le dé la gana.
La escuela amerícana, es mejor que la española, o que allí hay gente mejor que aquí. Pues creo que impepinablemente si, Hay más tradición del instumento, marchind band en institutos, universidades de música, mucha más gente , mucho más dinero y muchísima cultura musical, van los mejores del mundo, porque la música tiene salida, está bien vista, bien pagada etc. Aquí un niño, antes que aprende a decir papa, ya quiere ser futbolista, porque el fútbol está en la calle, está en los bares, en la gente, en la comida de los domingos. Me imagino que un negro de new orleans o chicago tendrá lo mismo pero de música, en su casa se hablará de música, tendrá en la radio jazz o funk todo el día, el los bares, su tio tendrá una batería, su padre un bajo y tocarán los domingos por la tarde....yo que sé (tampoco he estado allí jeje).
Una vez dicho esto, y lo vuelvo a decir otra vez, soy un completo ignorante musical, bueno, como casi en todo jeje. Decir que los de allí son mejores que los de aquí, o dicho de otra forma, que aquí no hay gente buena o con niveles similares, me parece que es de tener más o menos la misma idea que yo. La música no es una competición. No se puede cuantificar el arte.
Seguro que aquí en españa hay y habrá cada vez más gente con un nivel Técnico parecido o superior o Paco de Lucía. ¿Cuántos habrá, con su arte, con su capacidad de transmitir, su capacidad de componer, su manera de hablar.? Pasarán muchos años hasta que salga otro.

Y yo, vuelvo a decir, soy un ignorante, el amigo Matus, creo que está más capacitado para opinar sobre esto que la mayoría de los que aquí pululamos. Deberíamos de leer y pensar un poco en lo que pone. Que por cierto, Matus, podrías argumentar por qué te parece mejor batera Novack que Greb, lo dices valorando su control del instrumento, o su calidad como músico. Y no te estoy diciendo que no sea, así, yo no sé valorarlos, ni los he escuchado lo suficiente. Sólo es curiosidad. (la semana pasada me llegó el dvd de benny jeje). Un saludo a todos
 
B
Se me ha olvidado poner un ejemplo, del que estoy hartito de que todos mis amiguetes que tienen algo de relación con la música me digan, "tienes, que ver al tio este como toca, es acojonatemente bueno...." Travis Barker, un tio que no toca una polla y es superconocido en USA y por extensión en el mundo entero. Ese también me va a decir alguién que es mejor que lo que hay aquí no....
 
bikila, creo que lo que quiere decir Matus es que Novak es más academicamente perfecto en la ejecución y la técnica y Greb es más puro feeling y buen gusto, aunque lógicamente ambos tienen técnica, buen gusto y musicalidad muy por encima de la media. Creo que va por ahí, a ver si nos corrige.
 
Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
Por cierto ya que han salido los nombres de ambos y creo que en el hilo puede tener cabida contare una anecdota.

Batacas Groove Meeting Express en Valencia:

1 - Benny Greb mirando con los ojos muy abiertos el clinic de Xavi Reija y comentandome lo bueno que era y el gusto que tenia.

2 - Minutos mas tarde Xavi Reija mirando el clinic de Greb y comentandome (textual) ¿De donde cojo*** habeis sacado a este crack?

Si entre ellos se admiran ¿por que despreciarlos nosotros?
 
Matus dijo:
Rapidito porque no tengo tiempo yo para estas cosas...
Colaiuta, te estás metiendo en un berenjenal la mar de guapo por una sencilla razón: no tienes ni idea de lo que estás hablando. Algunos te estamos dando opiniones o datos con una base que no es otra que estar metidos en el tema del que estamos hablando. Si te digo que hay gente capaz de tocar esas cosas es que las hay y si te digo que no se tocan porque no se puede llevar esa música a ninguna parte es que es así. Lo vas a hacer por amor al arte durante 2 o 3 conciertos y luego vas a tener que volver a tu casa a cocerte las lentejas de ayer porque con eso, repito, no vas a ningún lado en España.
Aquí se lleva otro tipo de jazz y la fusión como estilo casi no existe, no hay más vueltas que darle. Me estás comparando eso con un país que es la cuna del estilo que tratamos, con grupos como Weather Report que han vendido lo que no está en los escritos y tíos como Path Metheny que llenan estadios. Es que no se puede comparar. Y en cuanto a escuelas, si quieres hablamos de la pasta que cuesta una educación musical en condiciones y de los medios que hay en comparación, por no hablar del respeto que se tiene en unos lados y en otros al hecho de dedicarte a la música y estudiarlo seriamente.
Luego está el hecho de que no entiendes que según qué estilos no dan cabida a los alardes. Estoy harto de oir grupos de pop o de rock con baterías que se creen que sólo por haber estudiado están en el derecho de meter cualquier cosa en cualquier parte y eso no es así. Y todos los estilos son igual de respetables, si tienes un grupo de pop tocarás lo mejor para ese grupo, si quieres hacerte el fusionero coges y te montas un combo para tus ratos libres. Y a mí me gustan las dos cosas y jamás se me ocurriría meter marcianadas sin sentido en un tema a lo Beatle por una mera cuestión de buen gusto y amor propio.
Y si nos metemos en comparativas, no sería la primera vez que viene gente de fuera a festivales de aquí y se queda con el culo torcío del nivel de los nacionales. O los que vienen y directamente hacen el ridículo más espantoso. No es plan de dar nombres pero he visto como ocurrían ambas cosas.
En serio, sin acritud, no te metas a hacer juicios de valor sobre algo de lo que, sinceramente, no tienes ni idea.

Y aún si nos metiéramos en nivel técnico puro y duro tal y como tú lo entiendes, realmente crees que un tipo como Benny Greb tiene la misma técnica que Gary Novak? Ni de muy lejos. Y los dos son de ponerte los vellos como escarpias en solo o en banda. Una cosa no implica la otra, pero eso es entrar otra vez más en explicarte algo que parece que no te entra en la mollera.

Se puede decir más alto...

Un Saludo
 
D
Matus dijo:
Rapidito porque no tengo tiempo yo para estas cosas...
..... no sería la primera vez que viene gente de fuera a festivales de aquí y se queda con el culo torcío del nivel de los nacionales. O los que vienen y directamente hacen el ridículo más espantoso. No es plan de dar nombres pero he visto como ocurrían ambas cosas.......

esto, por mis palomos que es por metallica!!! xD

colaiuta.....aqui hay muy malos musicos, malisimos.... ninguno esta la nivel de los yankis...... te voy a poner un ejemplo; has escuchado a chema vilchez?

 
D
bikila dijo:
Se me ha olvidado poner un ejemplo, del que estoy hartito de que todos mis amiguetes que tienen algo de relación con la música me digan, "tienes, que ver al tio este como toca, es acojonatemente bueno...." Travis Barker, un tio que no toca una polla y es superconocido en USA y por extensión en el mundo entero. Ese también me va a decir alguién que es mejor que lo que hay aquí no....

travis barker, es un bateria de primero de la ESO...... mamporrero hasta decir basta y con menos gusto que carmen de mairena.

amos, que no toca una mierda.
 
No si ahora resulta que en España somos los mejores en todo. Fijate que hasta hemos ganado el mundial. Lo que hay que leer...
 
L
Ni mucho menos,pero tampoco es para avergonzarse
 
J
RAMONDRUMMER dijo:
No si ahora resulta que en España somos los mejores en todo. Fijate que hasta hemos ganado el mundial. Lo que hay que leer...

Coño, Ramón, yo creo que al contrario, siempre hemos estado tirando hacia atrás en nuestras habilidades y potencial, siempre mirando hacia arriba, y eso no puede ser man :)
 
Chemaco dijo:
Por cierto ya que han salido los nombres de ambos y creo que en el hilo puede tener cabida contare una anecdota.

Batacas Groove Meeting Express en Valencia:

1 - Benny Greb mirando con los ojos muy abiertos el clinic de Xavi Reija y comentandome lo bueno que era y el gusto que tenia.

2 - Minutos mas tarde Xavi Reija mirando el clinic de Greb y comentandome (textual) ¿De donde cojo*** habeis sacado a este crack?

Si entre ellos se admiran ¿por que despreciarlos nosotros?

Y en el Groove Meeting de Alcalá nadie flipó con ambos, pero vamos, nadie nadie. Malísimos, aburrían a las ovejas, 0 feeling, técnica más que discutible y antipáticos encima.

Pensad además que por cada genio que sale de USA habrá no uno si no 1 millón de "paquetes". Pero es que son 300 millones de personas y nosotros 46. Y su cultura es otra. ¿Mejores? Muchos sí, otros no tanto, otros directamente peores (suponiendo que sabemos objetivamente lo que significa "peor" y "mejor"). ¿Mejoraremos? Yo creo que sí. Y el que es bueno lo es, independientemente de donde leches sea. Pero si es español, mejor :D
 
D
RAMONDRUMMER dijo:
No si ahora resulta que en España somos los mejores en todo. Fijate que hasta hemos ganado el mundial. Lo que hay que leer...

perdona tio, nadie dice que seamos ni mas ni menos que nadie... si tu queires pensar que eres como bateria, inferior a un tio de chicago, alla tu... yo no me siento ni inferior ni superior a nadie, me siento yo y a tomar por culo.
 
Hace unos años estuve tocando con una de mis bandas en el Metalfest, en Milwaukee ( Chicago), tocaron la hostia de grupos yankis y te puedo asegurar q vi muchiiiisima purrela
 
Estado
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