Israel ataca a una flotilla pacifista en aguas internacionales
P
Valoro altamente los comentarios de Jaimoe y lordotrings ya que contienen al menos argumentos basados en alguna información, pero sinceramente joman, considero que tu mensaje aporta más bien poco, perfectamente podría calificar al pueblo español de fascista por el xenofobismo generalizado, hasta por la expulsión de los judíos, y quedarme tan pancho.
A Jaimoe y Lordotrings, deciros que en absoluto comparto los actos del gobierno (que Likud o Avodá, siempre fueron duros con el pueblo palestino; aunque también he de decir que según en qué época y bajo el mandato de quien), y tampoco puse los vídeos con anhelo de justificar un ataque en aguas internacionales, simplemente quise enseñar que -hasta cierto punto- la flotilla tampocó se mostró lo pacífica ni con voluntad de negociación o siquiera tratar con el gobierno israelí como aclamaban al partir y pedir a los gobiernos que vean el contenido de sus barcos (que nadie hizo, por cierto, y tampoco se podría entonces corroborar que no llevaban o sí llevaban elementos "fuera de lo normal", aunque en esto la única culpa es de aquellos miembros de gobierno que no fueron a controlarlo).
No sé, no me malinterpretéis, en ningún momento justifico las cosas que se han hecho, pero siempre acabo con la sensación de que se le tira al cuello a Israel antes de que se aclaren las cosas, para bien o para mal, y queráis que no eso molesta.
A Jaimoe y Lordotrings, deciros que en absoluto comparto los actos del gobierno (que Likud o Avodá, siempre fueron duros con el pueblo palestino; aunque también he de decir que según en qué época y bajo el mandato de quien), y tampoco puse los vídeos con anhelo de justificar un ataque en aguas internacionales, simplemente quise enseñar que -hasta cierto punto- la flotilla tampocó se mostró lo pacífica ni con voluntad de negociación o siquiera tratar con el gobierno israelí como aclamaban al partir y pedir a los gobiernos que vean el contenido de sus barcos (que nadie hizo, por cierto, y tampoco se podría entonces corroborar que no llevaban o sí llevaban elementos "fuera de lo normal", aunque en esto la única culpa es de aquellos miembros de gobierno que no fueron a controlarlo).
No sé, no me malinterpretéis, en ningún momento justifico las cosas que se han hecho, pero siempre acabo con la sensación de que se le tira al cuello a Israel antes de que se aclaren las cosas, para bien o para mal, y queráis que no eso molesta.
J
Paradox dijo:
Bueno este tipo de actos los hemos visto recientemente en aguas somalies , con el agrabante de que han masacrado unos cuantos civiles , y se les catalogo como pirateria y secuestro .
Si supongo que tendremos que esperar a un juicio imparcial , al que pos supuesto el consul Israeli en España ya ha dicho que de juicios por parte de organismos internacionales nanai , que ellos solitos se bastan , que son muy maduros en cuanto a la separación de poderes , y por supuesto de aqui a dos meses , sacaran un bote de pringels con el cual los palestinos habian construido un artefacto termonuclear para ser usado en contra del pueblo israeli ....
en fin .... seguiremos argumentando .......
Paradox dijo:
Eso sí es verdad.
Hay un "antisemitismo" creciente por ahí... en cuanto se dice aquello de "los judios", o "porque son judios..." ya empieza a darme miedo. Pero como te digo, desde la ignorancia casi total del tema, intuyo que los que mandan (y han mandado desde siempre en Israel) lo están haciendo muy mal, y eso sí, apoyados por la mayoría del pueblo de Israel (que no todo, por supuesto), porque aquello es una democracia.
El tema, evidentemente, no debe de ser fácil de solucionar... por eso dejé caer antes la pregunta de ¿qué solución tiene este conflicto? Para mi es tan difícil de contestar como: ¿cómo se puede viajar en el tiempo? ....
Para mi, como he dicho antes, hay pocas esperanzas. Cuando llegó Obama al poder parecía verse algo de esperanza, pero con el tiempo ha quedado claro que ese hombre no puede y no va a hacer nada.
Por otro lado, por eso que tú dices, he dicho que a ver en que acaban estas investigaciones que han empezado...
En el segundo "parrafo"creo que te has confundido..los de las piedras y barricadas creo que son los Palestinos no?y los de los tanques los Israelies,igual lo he entendido mal y querias decir lo mismo.pestuzo dijo:
Y en los de Bilbao.....tu eres del Pais Vasco?no lo pregunto a malas e!!lo digo porque muchos nisiquiera habeis estado aqui y sabeis demasiado,la television manimula mucho.
Keba!no me enfado!jaja,pero me toca la moral un poco jajaKmargo dijo:Llevo 3 años y medio comentándolo, pero ya me he rendidono te enfades demasiado cuando salgan esos temas
Lo de Israel no tiene nombre.
Yo creo, personalmente, que Israel hace lo que quiere por un motivo: sabe secretos de estado de todos los países influyentes del mundo.
Y los chantajea con ello. Es de sobra conocido el servicio secreto israelí, y me temo, que es a lo que se han dedicado desde hace un porrón de años. Ha recabar información comprometida para manipular a los Estados. La pena, es que etos últimos tengan algo que esconder, cuando no debería ser así.
En fín, que me temo que esto va para largo. Lástima del pueblo palestino. Están siendo masacrados ante nuestras narices, pero ¿qué podemos hacer?
Yo creo, personalmente, que Israel hace lo que quiere por un motivo: sabe secretos de estado de todos los países influyentes del mundo.
Y los chantajea con ello. Es de sobra conocido el servicio secreto israelí, y me temo, que es a lo que se han dedicado desde hace un porrón de años. Ha recabar información comprometida para manipular a los Estados. La pena, es que etos últimos tengan algo que esconder, cuando no debería ser así.
En fín, que me temo que esto va para largo. Lástima del pueblo palestino. Están siendo masacrados ante nuestras narices, pero ¿qué podemos hacer?
P
tunbatunba dijo:
si, las piedras son los palestinos que las tiran, los tanques los manda el estado de israel. al igual que los batasunos tiran piedras, pero españa no manda tanques al pais vasco. asiq si, lo has entendido mal.
Y no, no soy del pais vasco, pero creo q las personas normales no tiran piedras a la policia, lo hacen los batasunos, y lo mismo estoy equivocado, pero lo hacen en bilbao y alrededores, es decir, en el pais vasco...no se, pero creo q nadie ha visto a los batasunos tirar piedras en mostoles o en granollers...
y repito, no soy del pais vasco, pero he estado varias veces alli, y aunq afortunadamente no he vivido ninguna confrontacion gorda de batasunos y policias ni he tenido jamas ningun problema, si he visto a las madres de los presos vendiendo chapas en la calle con motivos de eta, si he estado en una heriko taberna y he visto toda la parafernalia colgada de las paredes, y si he visto a los batasunos haciendo pintadas, quemando papeleras y tirando piedras.
y creo q pone claramente los batasunos, no pone todos los vascos...
y aclaro mas, cuando israel manda los tanques a palestina, salen perjudicados los tiradores de piedras y las personas normales que se quedan tranquilamente en su casa flipando del asunto. Si españa mandara los tanques a bilbao, o al pais vasco en general, saldrian perjudicados los batasunos y las personas normales que se quedan tranquilamente en su casa flipando del asunto, por lo que en vez de promover una actuacion desmesurada, españa se limita a poner una policia que hace su trabajo.
asiq, por favor, no quieras ver no no hay, pq he diferenciado claramente, he puesto batasunos, no he puesto vascos.
Aveer,yo yase lo que quieres decir,no creo que hayas visto a familiares de presos vendiendo chapas con motivos de eta,los habras visto con los motivos de los presos o algun otro rollo,loque pasa que como todo es eta....España no trae tanques directamente desde Madrid(pongo Madrid por ser la capi)porque los tanques ya los tiene aqui.pestuzo dijo:
Te creo que vistes a unos batasunos quemando contenedores....pero....sabes lo que paso antes de quemar esos contenedores,hechar piedras..etc?
B
Esto se desvia del tema de israel...... pero el desbio tambien tiene lo suyo.......
Cuando dices que desde madrid no mandan tanques por que ya los tienen alli a que te refieres???
Que sales a comprar el pan y tienes un tanque haciendo guardia por si los batasunos empiezan a tirar piedras???
Pues claro que hay tanques en el pais vasco, como en todo españa, pero no en las calles y no en las fronteras de la comunidad del pais vasco apuntando por si hacen algo.
No se que pasara para que la gente le tire piedras a la policia.......... pero tampoco se por que va la policia ( y no creo que vayan por nada )
De todas formas lo explicas y nos queda mas claro a todos.
Cuando dices que desde madrid no mandan tanques por que ya los tienen alli a que te refieres???
Que sales a comprar el pan y tienes un tanque haciendo guardia por si los batasunos empiezan a tirar piedras???
Pues claro que hay tanques en el pais vasco, como en todo españa, pero no en las calles y no en las fronteras de la comunidad del pais vasco apuntando por si hacen algo.
No se que pasara para que la gente le tire piedras a la policia.......... pero tampoco se por que va la policia ( y no creo que vayan por nada )
De todas formas lo explicas y nos queda mas claro a todos.
Yo he visto batasunos tirar piedras a la policía
Yo he visto neonazis en Valencia tirar piedras a la policía
Yo he visto unos antitaurinos en Barcelona tirar piedras a la policía
Yo he visto un montón de peña despues de cancelar un concierto en Gijón tirar piedras a la policía
Yo he visto hinchas del Sevilla tirar piedras a la policía
Yo he visto una mani de punkis en Madrid tirar piedras a la policía
Y quemar contenedores, romper escaparates, destrozar todo...
Pese a lo que os puedan contar, la primera situación es menos frecuente que el resto
Yo he visto a la policía dar de ostias incluso a viejos que pasaban por ahí o a paralíticos en el Pais Vasco y Navarra.
No he visto eso en el resto de los casos, ni con la décima parte de violencia.
Éstas imágenes sólo se emiten en ETB, por supuesto, porque nadie las apoyaría.
Mi conclusión, la que siempre digo, es que la tele vende una cosa pero lo que se ve aquí es bien diferente, y hay una doble vara de medir bastante evidente. Nuevamente, y para que no salgan los de todas las veces, repito que no defiendo ninguna de las actividades arriba descritas.
Para los que no conozcan la historia, a un guitarra de mi grupo le entraron a su casa a golpes un dia a las 4 de la mañana, se lo llevaron 3 dias INCOMUNICADO (ni poder llamar a la familia, ni él sabía siquiera dónde estaba) y le DIERON DE OSTIAS como a un saco de boxeo (de lo cual le ha quedado un profundo trauma, que casi se le saltan las lágrimas de recordar el ACOJONO que pasó) y eso que no había hecho nada y de hecho así se lo reconocieron y lo soltaron tras esos dias. Sólo tenían sospechas (agusto). Sigue sin poder salir del pais y tiene que ir a firmar todas las semanas (ahora creo que todos los meses). Repito, no ha hecho nada, le conozco desde hace muchos años. Creo que es evidente que la ley antiterrorista tiene unos huecos de puta madre y los sufren unos pocos, por ser de cierto sitio en España. Un valenciano que quema un contenedor se lleva una multa... un tio de San Sebastian se lleva la multa, unas buenas ostias, y unos dias de calabozo por proetarra.
Yo he visto neonazis en Valencia tirar piedras a la policía
Yo he visto unos antitaurinos en Barcelona tirar piedras a la policía
Yo he visto un montón de peña despues de cancelar un concierto en Gijón tirar piedras a la policía
Yo he visto hinchas del Sevilla tirar piedras a la policía
Yo he visto una mani de punkis en Madrid tirar piedras a la policía
Y quemar contenedores, romper escaparates, destrozar todo...
Pese a lo que os puedan contar, la primera situación es menos frecuente que el resto
Yo he visto a la policía dar de ostias incluso a viejos que pasaban por ahí o a paralíticos en el Pais Vasco y Navarra.
No he visto eso en el resto de los casos, ni con la décima parte de violencia.
Éstas imágenes sólo se emiten en ETB, por supuesto, porque nadie las apoyaría.
Mi conclusión, la que siempre digo, es que la tele vende una cosa pero lo que se ve aquí es bien diferente, y hay una doble vara de medir bastante evidente. Nuevamente, y para que no salgan los de todas las veces, repito que no defiendo ninguna de las actividades arriba descritas.
Para los que no conozcan la historia, a un guitarra de mi grupo le entraron a su casa a golpes un dia a las 4 de la mañana, se lo llevaron 3 dias INCOMUNICADO (ni poder llamar a la familia, ni él sabía siquiera dónde estaba) y le DIERON DE OSTIAS como a un saco de boxeo (de lo cual le ha quedado un profundo trauma, que casi se le saltan las lágrimas de recordar el ACOJONO que pasó) y eso que no había hecho nada y de hecho así se lo reconocieron y lo soltaron tras esos dias. Sólo tenían sospechas (agusto). Sigue sin poder salir del pais y tiene que ir a firmar todas las semanas (ahora creo que todos los meses). Repito, no ha hecho nada, le conozco desde hace muchos años. Creo que es evidente que la ley antiterrorista tiene unos huecos de puta madre y los sufren unos pocos, por ser de cierto sitio en España. Un valenciano que quema un contenedor se lleva una multa... un tio de San Sebastian se lleva la multa, unas buenas ostias, y unos dias de calabozo por proetarra.
T
Volviendo al tema del barco...
Como se ha dicho en el barco iban mas de 10 suecos.
Personas de gran nivel cultural q nunca habian sido detenidas por tirar una piedra en una marcha...
Aca en Suecia la gente esta muy quemada.
Aparte aun 2 de los suecos q han ido aun siguen presos en celdas aisladas..., osea de q carajo tamo hablando?
EL primer ministro de Israel ha dicho q los los activistas empezaron atacando a los soldados, con golpes de puño, palos cuchillos y armas de fuego...
Osea aparte de tomar a todos los activistas de idiotas nos toman a nosotros tambien...
QUien se va a creer q un grupo de gente de nivel cultural alto, estamos hablando de profesionales la mayoria de ellos, gente con trayectorias de mas de 10 años en Ongs, quien se va a creer q ellos van a ir en contra del ejercito Israeli ( el mas avanzado del mundo) con golpes de puño...
El primer ministro afirma q los soldados tuvieron q reprimir para poder salvar sus vidas.....
Ahora..... el ejercito mas zarpado del mundo no tiene ni 1 bomba de gas lacrimogeno y no cuenta con mascaras...
2 Que carajo hace el ejecito Israeli Ocupando los barcos al mejor estilo piratas del caribe version 2010...
3 En el caso de q los activistas fuesen los q iniciaron golpeando con golpes de puño...
Si unos fulanos ocupan tu barco en aguas internacionales tienes q dejarlos asi nomas? Y obviamente hablando en el hipotetico caso de q los activistas hubiesen atacado.
4 mantener aun hoy en dia presos con celdas de aislamiento tambien es para defender sus vidas?.
Vamos aparte de q estamos hablando de Israel.... No es q yo diga q son unos terroristas asquerosos porq seria generalizar.
Pero si digo q su estado ha violado constantemente los derechos humanos..... por una razon o por otra.
Que queres q te diga, yo no digo de q Israel no la tenga jodida con todo lo q le ha pasado, pero no pongo las manos el fuego por el ni cagando
Como se ha dicho en el barco iban mas de 10 suecos.
Personas de gran nivel cultural q nunca habian sido detenidas por tirar una piedra en una marcha...
Aca en Suecia la gente esta muy quemada.
Aparte aun 2 de los suecos q han ido aun siguen presos en celdas aisladas..., osea de q carajo tamo hablando?
EL primer ministro de Israel ha dicho q los los activistas empezaron atacando a los soldados, con golpes de puño, palos cuchillos y armas de fuego...
Osea aparte de tomar a todos los activistas de idiotas nos toman a nosotros tambien...
QUien se va a creer q un grupo de gente de nivel cultural alto, estamos hablando de profesionales la mayoria de ellos, gente con trayectorias de mas de 10 años en Ongs, quien se va a creer q ellos van a ir en contra del ejercito Israeli ( el mas avanzado del mundo) con golpes de puño...
El primer ministro afirma q los soldados tuvieron q reprimir para poder salvar sus vidas.....
Ahora..... el ejercito mas zarpado del mundo no tiene ni 1 bomba de gas lacrimogeno y no cuenta con mascaras...
2 Que carajo hace el ejecito Israeli Ocupando los barcos al mejor estilo piratas del caribe version 2010...
3 En el caso de q los activistas fuesen los q iniciaron golpeando con golpes de puño...
Si unos fulanos ocupan tu barco en aguas internacionales tienes q dejarlos asi nomas? Y obviamente hablando en el hipotetico caso de q los activistas hubiesen atacado.
4 mantener aun hoy en dia presos con celdas de aislamiento tambien es para defender sus vidas?.
Vamos aparte de q estamos hablando de Israel.... No es q yo diga q son unos terroristas asquerosos porq seria generalizar.
Pero si digo q su estado ha violado constantemente los derechos humanos..... por una razon o por otra.
Que queres q te diga, yo no digo de q Israel no la tenga jodida con todo lo q le ha pasado, pero no pongo las manos el fuego por el ni cagando
B
Kmargo dijo:
Kmargo...... totalmente de acuerdo.... por eso he dicho gente en general. No solo los batasunos.
Pero sea quien sea y donde sea, esta mal. Puede que en el pais vasco sea incluso mas dura la polia, pero eso ya me lo imagino y supongo que entra dentro de las medidas contra el terrorismo ( si son batasunos ).
Lo de repartir a todo el mundo que se ponga en medio , eso se a visto en todos los sitios.
Lo de tu amigo es una mierda muy gorda...........
Respecto al asunto del hilo.......... no va a pasar, pero creo que la ONU o alguien deberia ya de hacer algo, por que como algun pais vaya por su cuenta en represaaria contra israel.... luego se va a liar gorda gorda.
bucaneri dijo:
PESTUZO ha dicho,si España mandara tanques a Bilbao...y digo yo,no las tiene que mandar porque ya las tiene aqui,asi de simple.Los tanques no los sacan a la calla POR SI LOS BATASUNOS EMPIEZAN A HECHAR PIEDRAS,cuando los batasunos empiezan a hechar piedras mayormente suele ser en respuesta a alguna accion de la policia..etc.
Loquepasa que los medios de comunicacio...JOVENES RADICALES LANZAN PIEDRAS.QUEMAN CONTENEDORES....etc...PORQUE NO DICEN LA POLICIA A TORTURADO,A AMENAZADO,A SECUESTRADO etc...,a nosotros nos veden solo la parte que le interesa.
Pero weno.hay que vivir aqui para saber todo, eso si no...solo te enteras de lo que te venden lso emdios de comunicacion.
Y con esto...por mi parte me aparto de esta discusion.
UN SALUDO Y A DAR CAÑA A LA BATACA.
tunbatunba dijo:
Tampoco te inclines tanto de un lado. Gilipollas hay en todos los "bandos". Lo que pasa es que, como bien dices, por la tele sólo se da una versión, y no siempre es así.
Por ejemplo hace no mucho en Navarra un Guardia Civil se disparó a sí mismo (hay que ser anormal, anda que no se iban a dar cuenta los de balística) para decir que había sufrido un atentado y liarla gorda. ¿Salió ésto en las noticias? claro que no. Y como éste muchísimos casos...
Suele pasar que por ejemplo, hay una mani de batasunos. Vale. Medio tontos y liantes "porque sí" en un 80%, de acuerdo. De repente aparecen unos polis que se les ha cruzao y le pegan de porrazos a uno que está por ahí, hasta llevárselo semiinconsciente. Pues ya se ha liao gorda. En la tele sólo sólo sacarán lo de después.
Lo que digo es que a ambos lados de la pelea hay provocadores, subnormales, y gente decente que protesta por sus derechos o pensamientos. Pero sólo sacan lo malo, y sólo lo de un lado, para poder colocar a toda la opinión pública a su favor.
Si queréis por ejemplo, como caso extremo, cuando se cerró el Gaztetxe de Pamplona (significa "casa de la juventud", donde hacían temas culturales, charlas, talleres, los vecinos estaban encantados... pero claro, era una casa okupa y defendía el euskera) se montó gorda y hay varios videos en youtube de actuaciones policiales lamentables. Ésto no era tanto una protesta política sino de vecinos, y toda la gente de la zona en general, y los policías se pasaron muuuuchos pueblos contra protestas completamente pacíficas de los manifestantes, etc. Ésto tampoco salió en las noticias, sólamente en EtB.
Fijaos que yo ni se euskera, ni estoy a favor de conductas violentas en absoluto... lo que me sangra es la imagen que se da al exterior siempre tan "politizada" de todo ésto, tan violenta y absurda (cuando cosas de éstas pasan en todos los laos) y tan "de un sólo bando" cuando la verdad, viviendo aquí te enteras de casos impresionantes de abusos policiales. Los policias que traen aquí (cobran un plus, por cierto) piensan que vienen a morir a la guerra o algo así... eso hace que la mayoría, sobre todo los nuevos, estén en un contínuo estado de alerta encabronada y con la mano lista para sacudir a lo primero que se mueva. Ésto sólo por lo que le han contado y ha visto y oido por ahí... claro, eso junto con la actitud de 4 idiotas es un polvorín para montar una gresca de vez en cuando y salir en las noticias: círculo vicioso, afuera ven una cosa y se piensan que todo es como se lo enseñan.
Es un caso triste de manipulación de la realidad, la verdad.
Bueno, volvamos al tema Israel, que es de lo que va el hilo, que de ésto ya hemos discutido Hammer y tendido
Kmargo dijo:
Esa noticia salió en todas las televisiones, emisoras de radio y periódicos del país.
http://www.elpais.com/articulo/espa...tado/Leitza/elpepiesp/20091130elpepinac_8/Tes
http://www.larazon.es/hemeroteca/un-guardia-civil-herido-en-un-tiroteo-en-navarra
.... en cualquier medio de comunicación de este país encontrarás varias noticias de la fecha.
P
Pero vamos a ver, dejaros de mierdas de si la tele esta politizada y demas gilipolleces que yo no he comentado en mi post, y no desvieis el tema...
Que a veces parece que hay que daroslo todo masticadito, hombre!!!
He hablado de batasunos pq estan intimanente ligados a ETA que es una asociacion terrorista. Al igual que he hablado de los palestinos que tiran piedras que estan ligados a HAMAS que es una asociacion terrotista. Y he hablado de palestina y he hablado del pais vasco pq es donde estan los pro-hamas y los pro-etarras, habreis visto a fulanito y menganito tirar piedras por cualquier razon en cualquier ciudad, pero repito los batasunas tiran piedras en el pais vasco, no se van a guadalajara a tirarlas, al igual que pocos palestinos veremos tirando piedras a la policia en pleno centro de caceres...
En todo momento he hablado de esos grupos, y claramente he dicho, varias veces ademas, que las personas normales que se quedan en sus casas, tanto en pais vasco como en palestina, suelen pagar los platos rotos por otros cafres.
Tema aparte es la reaccion que hay en Israel y en España antes hechos como el lanzamiento de piedras. Si alguno de vosotros esta tan ciego o es tan sumamente corto de entendederas para no darse cuenta que la reaccion del gobierno en Israel es bastante mas desproporcionada que la reaccion del gobierno en España ante estos hechos (y por muy borrica que se ponga la policia en España, creo que NINGUNO habeis visto a la policia o al ejercito abrir fuego real contra manifestantes) que me de su dirrecion y le mando un canuto para que aprenda a hacer Oes...
Y claro, lo mas normal del mundo es que tu estes tomandote una cocacola en la acera y venga la policia y con tan malas maneras te derrame el refresco que eso te haga levantarte encendidisimo y tengas que ponerte a quemar papeleras, lanzar piedras y hacer pintadas, en fin, que a todos nos pasa eso un sabado por la mañana cuando salimos a pasear con el perro...Por favor, dazme una excusa un poco mas creible, a mi la policia no es que me caiga especialmente bien, pero no vienen los antidisturbios por estar fumandose un porrito en la calle...
Que a veces parece que hay que daroslo todo masticadito, hombre!!!
He hablado de batasunos pq estan intimanente ligados a ETA que es una asociacion terrorista. Al igual que he hablado de los palestinos que tiran piedras que estan ligados a HAMAS que es una asociacion terrotista. Y he hablado de palestina y he hablado del pais vasco pq es donde estan los pro-hamas y los pro-etarras, habreis visto a fulanito y menganito tirar piedras por cualquier razon en cualquier ciudad, pero repito los batasunas tiran piedras en el pais vasco, no se van a guadalajara a tirarlas, al igual que pocos palestinos veremos tirando piedras a la policia en pleno centro de caceres...
En todo momento he hablado de esos grupos, y claramente he dicho, varias veces ademas, que las personas normales que se quedan en sus casas, tanto en pais vasco como en palestina, suelen pagar los platos rotos por otros cafres.
Tema aparte es la reaccion que hay en Israel y en España antes hechos como el lanzamiento de piedras. Si alguno de vosotros esta tan ciego o es tan sumamente corto de entendederas para no darse cuenta que la reaccion del gobierno en Israel es bastante mas desproporcionada que la reaccion del gobierno en España ante estos hechos (y por muy borrica que se ponga la policia en España, creo que NINGUNO habeis visto a la policia o al ejercito abrir fuego real contra manifestantes) que me de su dirrecion y le mando un canuto para que aprenda a hacer Oes...
Y claro, lo mas normal del mundo es que tu estes tomandote una cocacola en la acera y venga la policia y con tan malas maneras te derrame el refresco que eso te haga levantarte encendidisimo y tengas que ponerte a quemar papeleras, lanzar piedras y hacer pintadas, en fin, que a todos nos pasa eso un sabado por la mañana cuando salimos a pasear con el perro...Por favor, dazme una excusa un poco mas creible, a mi la policia no es que me caiga especialmente bien, pero no vienen los antidisturbios por estar fumandose un porrito en la calle...
Estoy de acuerdo contigo pestuzo, pero la policía aquí SI es diferente de en otros sitios de España. ¿Quizá de forma justificada? pues no se, yo creo que no debería. De hecho mi opinión es que si no fueran así, se evitarían muchos tumultos de los que luego salen en todas las noticias
Sky... creo que comenté la noticia en otro post no hace mucho y nadie había oido hablar de ella. Parece que, al menos, pasó desapercidiba... y parece que yo no me he enterado de la difusión que tuvo. De todas formas, ¿no te parece una reacción bastante estúpida? y no es por justificar, pero me imagino que en ese pueblo, hubo una protesta contra ese guardia civil ese mismo dia.. y seguramente en esa protesta hubo bronca, y seguramente eso sería la mayor noticia. Por desgracia parece que la cosa funciona así.
De todas formas, si lees el artículo del Pais, puedes ver cómo avanzaba la noticia:
"Un guardia civil de 34 años resultó herido de bala en la madrugada de ayer en un extraño suceso junto al cuartel del instituto armado en Leitza (Navarra). Lo que a primeras horas tenía todas las trazas de un atentado frustrado de ETA gracias al valor de un agente se ha transformado en una investigación para saber si el guardia simuló un ataque."
Es decir, un pedazo de heroe por frustrar un atentado (ésto se daba ya por supuesto)... pero ojo! espera... PARECE ser que A LO MEJOR que se ESTA INVESTIGANDO que IGUAL se simuló un ataque.
Ésta misma noticia es: "Guardia Civil simula un atentado y se pega un tiro para poder presumir de que ha luchado contra los terroristas". Y yo añadiría en el pie de foto: además es tonto porque hizo ésto y ésto y ésto mal, fallos de principiante, vamos.
Quédate luego con mensajes tipo "rudimentario incluso para ser de ETA", terminando con el añadido por si acaso de "un agente fue asesinado en 2002". A ésto me refiero, yo no defenderé jamás a los terroristas, pero éste tipo de periodismo tan "de nuestro lado siempre" me pone enfermo.
Y la otra noticia, sin duda restando importancia al incidente, y dando como principal noticia el FALSO ataque. Y lo de "lo importante es que esté bien". Lo importante es que éste hombre ha simulado un ataque terrorista y además es TONTO por cómo lo ha hecho (parece mentira que un Guardia Civil pase por alto esos detalles que se pasó) y eso imagino que al menos será como para que le expulsen y tenga una multa no? para empezar, alterar el orden público metiendo miedo diciendo que iba a haber un atentado.
Volvamos al tema Israel, que nos desviamos!
Sky... creo que comenté la noticia en otro post no hace mucho y nadie había oido hablar de ella. Parece que, al menos, pasó desapercidiba... y parece que yo no me he enterado de la difusión que tuvo. De todas formas, ¿no te parece una reacción bastante estúpida? y no es por justificar, pero me imagino que en ese pueblo, hubo una protesta contra ese guardia civil ese mismo dia.. y seguramente en esa protesta hubo bronca, y seguramente eso sería la mayor noticia. Por desgracia parece que la cosa funciona así.
De todas formas, si lees el artículo del Pais, puedes ver cómo avanzaba la noticia:
"Un guardia civil de 34 años resultó herido de bala en la madrugada de ayer en un extraño suceso junto al cuartel del instituto armado en Leitza (Navarra). Lo que a primeras horas tenía todas las trazas de un atentado frustrado de ETA gracias al valor de un agente se ha transformado en una investigación para saber si el guardia simuló un ataque."
Es decir, un pedazo de heroe por frustrar un atentado (ésto se daba ya por supuesto)... pero ojo! espera... PARECE ser que A LO MEJOR que se ESTA INVESTIGANDO que IGUAL se simuló un ataque.
Ésta misma noticia es: "Guardia Civil simula un atentado y se pega un tiro para poder presumir de que ha luchado contra los terroristas". Y yo añadiría en el pie de foto: además es tonto porque hizo ésto y ésto y ésto mal, fallos de principiante, vamos.
Quédate luego con mensajes tipo "rudimentario incluso para ser de ETA", terminando con el añadido por si acaso de "un agente fue asesinado en 2002". A ésto me refiero, yo no defenderé jamás a los terroristas, pero éste tipo de periodismo tan "de nuestro lado siempre" me pone enfermo.
Y la otra noticia, sin duda restando importancia al incidente, y dando como principal noticia el FALSO ataque. Y lo de "lo importante es que esté bien". Lo importante es que éste hombre ha simulado un ataque terrorista y además es TONTO por cómo lo ha hecho (parece mentira que un Guardia Civil pase por alto esos detalles que se pasó) y eso imagino que al menos será como para que le expulsen y tenga una multa no? para empezar, alterar el orden público metiendo miedo diciendo que iba a haber un atentado.
Volvamos al tema Israel, que nos desviamos!
lordotrings dijo:
No vivas en la ignorancia hombre...
1- Porque no saben lo que se van a encontrar, los militares no van NUNCA a repartir caramelos. Si los cooperantes saben lo que hay (y hay un vídeo en el que el cooperante ESPAÑOL dice "No nos ATACAN de noche ni de coña", o sea, que sabían que lo mismo había movida), según bajan los soldados, si en lugar de ponerse a apalizarlos hacen una de "Somos pacíficos, pégueme usted si tiene huevos ahora que estoy desarmado frente a usted", lo mismo les dan un par de hostias, pero de muertos, nada de nada. Si se ponen chulos, ganan los que llevan las armas. Puro y simple.
2- Te digo lo que hago yo: Hola sr. Soldado israelí, buenas noches. Sí si, no se preocupe, las manos en alto, me agacho aquí y todo lo que usted diga. Verá, somos pacifistas y sólo llevamos chocolatinas y recortables...¿Qué? ¿Que me calle? Por supuesto, lo que usted diga...
3- Otra vez, porque no saben lo que se van a encontrar.Los israelíes siempre se ponen la venda antes de la herida en estos casos, porque están perennemente amenazados.
4- Y otra vez, por lo mismo de antes.
Y la respuesta a la última pregunta que planteas para mí es: Porque llevan desde 1948 luchando contra una panda que lo único que quiere es exterminarlos. Para ellos, cualquiera que no sea occidental lleva la palabra "Destruidlos" pintada en la frente. Y ya están bastante quemados. Por eso pasan cosas como estas, el odio engendra odio, y la violencia, violencia...
Saludos calurosos!
J
hermanito dijo:No vivas en la ignorancia hombre...
1- Porque no saben lo que se van a encontrar, los militares no van NUNCA a repartir caramelos. Si los cooperantes saben lo que hay (y hay un vídeo en el que el cooperante ESPAÑOL dice "No nos ATACAN de noche ni de coña", o sea, que sabían que lo mismo había movida), según bajan los soldados, si en lugar de ponerse a apalizarlos hacen una de "Somos pacíficos, pégueme usted si tiene huevos ahora que estoy desarmado frente a usted", lo mismo les dan un par de hostias, pero de muertos, nada de nada. Si se ponen chulos, ganan los que llevan las armas. Puro y simple.
2- Te digo lo que hago yo: Hola sr. Soldado israelí, buenas noches. Sí si, no se preocupe, las manos en alto, me agacho aquí y todo lo que usted diga. Verá, somos pacifistas y sólo llevamos chocolatinas y recortables...¿Qué? ¿Que me calle? Por supuesto, lo que usted diga...
3- Otra vez, porque no saben lo que se van a encontrar.Los israelíes siempre se ponen la venda antes de la herida en estos casos, porque están perennemente amenazados.
4- Y otra vez, por lo mismo de antes.
Y la respuesta a la última pregunta que planteas para mí es: Porque llevan desde 1948 luchando contra una panda que lo único que quiere es exterminarlos. Para ellos, cualquiera que no sea occidental lleva la palabra "Destruidlos" pintada en la frente. Y ya están bastante quemados. Por eso pasan cosas como estas, el odio engendra odio, y la violencia, violencia...
Saludos calurosos!
Querido hermanito, aquí creo que has querido resumir demasiado en muy pocas líneas, el conflicto árabe-israelí es demasiado complicado y lleva enquistado demasiados años como para resumirlo de esa forma.
Por cierto, que no todo empezó en 1948 (fecha de la creación del estado de Israel), ni mucho menos, hay muuucha historia antes de ese año.
Y por cierto, yo no me trago lo de que haya un antisemitismo creciente, al menos nada organizado, más bien una extendida postura contraria a las políticas israelíes en Palestina.
Saludos!
jaimoe dijo:
Coño, pues claro que es más complicado que eso, a mí me vas a decir, que soy historiador frustrado...
. Sólo intento explicar una parte de la historia, como bien dices, el asunto está mucho más enquistado que un "quíteme allá esa flotilla". Es un tema espinosísimo, que aquí en el foro dio para un gran (muy gran) hilo entre Goodvalley y varios más, que sería conveniente que miraran muchos.Yo no comparto lo que hace Israel a veces, pero sí que soy capaz de comprender POR QUÉ lo hacen. Eso es lo que quería decir.
J
hermanito dijo:Coño, pues claro que es más complicado que eso, a mí me vas a decir, que soy historiador frustrado...
Con estos temas siempre pasa lo mismo, estamos todos tan mediatizados que es muy complicado dar algo que no sea sesgado y simplista, nunca sabes donde acaba la manipulación de un bando y comienza la del otro
Yo no comparto lo que hace Israel a veces, pero sí que soy capaz de comprender PORQUÉ lo hacen. Eso es lo que quería decir.
La Yihad se está mariconando
Has editado el mensaje, pero seguís siendo unos maricas
