Stewart, se te va...

Tema en 'Bateristas' comenzado por Padomon, 30 de Abril de 2007.

  1. pues remirando cosillas de este GRAN bateria me he encontrado con una gran perla de sabiduria.

    "I read something where a writer said that you have some sort of aversion to jazz?


    Stewart Copeland:
    It's a fun party trick, but I am allergic to jazz. I was raised to be a jazz musician, my father was a jazz musician and I was steeped in jazz from the moment my ears blinked open, which is why I am immune to jazz. And my main reason why I love dissing jazz is jazz musicians. The problem with jazz musicians is that they are all crap. It's sort of like jazz is the refuge of the talent-less. If you really want to be a musician and you are prepared to really work hard at it, but you don't have the gift and you don't have any soul and you don't have any talent, jazz is what you should do; because all you need to do is just spend hours training your fingers to wiggle very quickly and you'll be a hero in the jazz world. Not so in blues. In blues you need talent, you need X factor, you need heart, you need to have lived a life, you have to have something to say, you need to be an actual musician to play the blues. Jazz, any fool can do it; all you gotta do is practice.

    And do you think that hold true for the elite, for folks like Jack DeJohneete?

    I love Jack DeJohneete. Some of the others – Miles [Davis], mostly crap. Some of his early records where he had Tony Williams, great, I love those. But mostly it was crap. He was out of tune and he was a fucking junky and it sounded like shit. It was utterly preposterous. The king just wasn't wearing any clothes. Coltrane, same thing. [In a condescending voice] "Love supreme, love supreme" it's a joke.

    It's commendable to hear people speak up for what they believe.


    Stewart Copeland
    Well half of all this is just because I enjoy the frisson caused by such comments, and the other thing that colors all this is that it's not about the music, it's about the guys. Jazz musicians as a rule are stuck up snobs. And the reason is because they don't get laid! Rock musicians get laid, jazz musicians don't!"

    Weno, tambien os dejo la entrevista completa, y un cacho donde Copeland habla de su vuelta. Ya os digo de ke pa mi es el baterista del ke mas cosas me gustaria aprender, pero no le veo acertado en esta ocasion
    http://www.jambase.com/headsup.asp?storyID=9947&pageNum=2
    http://www.uncut.co.uk/music/the_police/interviews/9139
     
  2. Ole los wevos de Stewart,al menos es sincero,porque ahora todo el mundo venera el jazz,cuando mas de 4 piensan igual.
     
  3. es verdad, pero el jazz, es el jazz, no cualquiera puede tocar buen jazz, tener buen pulso, swing. yo al menos, se que no naci pal jazz, aunque toco jazz, juas juas
     
  4. Es cierto que no cualquiera puede tocar jazz en condiciones, pero hace bien en decir lo que piensa. Se lleva mucho últimamente lo de encumbrar el jazz y ponerlo como lo más de lo más, y a mi por ejemplo tampoco me dice nada. Sí es verdad que me gustaría tocar algo, pero por descubrir nuevos horizontes y nuevas técnicas más que nada.
     
  5. Hay ciertas cosas en la vida, que para saborearlas has de aperender a saborearlas, cosas que no se valoran de entrada, como muchas otras más fáciles u ovbias, pero cuando aprendes a disfrutar de ellas descubres escondido unos placeres que no has experimentado antes. A mi me pasó eso con el Jazz (y sus variantes, latin, fussion, etc...)
    A mí nadie me puso una pistola en la cabeza ni pensé "voy a escuchar Jazz para ser más chachi y culto"
    Simplemnte un día ves a Michel Camilo en calle 54, otro día te dejan un CD de Weather Report y flipas con el batería, otro día descubres a Chick Corea, en algún momento del camino te dejan el "KInd of blue" y cuando te quieres dar cuenta, casi toda la música que llevas en el coche es Jazz.
    Por supuesto que también tiene mucho que ver el hecho de que ames un instrumento y en el Jazz se dan unos niveles técnicos que rozan lo imposible, pero también hay mucha cuestión de curiosidad, evolución personal y dejarse llevar.
     
  6. Pero eso es porque te gusta y eres feliz tocandolo, pero hoy en día hay mucho bocachancla que se le infla la papada cuando pronuncia la palabra "jazz" como diciendo "toco jazz y solo por eso soy mejor que tu", cuando lo único que hacen es tocar un poco la base de swing de mala manera.

    Hombre, una cosa tengo clara, en mi cuadrilla, los que han tenido la fortuna de llegar a profesionales (No con sus grupos, porque esos son iguales que tu y tu y yo, sino los que han llegado a profesionales independientes), es porque han currado más que los demás y han terminado siendo mejores, y esos terminan tirando para el entorno jazzero, porque es un estilo en el que hay mucha sustancia que sacar, y los buenos le sacan mucho jugo, pero también tengo que decir que si se te acerca uno con el pecho hinchado en un bar y te suelta "cuidado que toco jazz", en el fondo es un boquerón del 12 y no sabe hacer la O con un canuto.
     
  7. De hecho para mi, lo bonito del Jazz y sus variantes para los borregos como yo es precisamente eso, el ver a fenómenos de sus instrumentos tocando con gusto en vez de recreándose en lo buenos que son.

    De todas maneras, os contaré la historia se Silvia Robredo, mi ex-novia: Silvia es una pianista de talento, dicen los que entienden que tiene un toque especial, termino la carrera de piano a una edad insultante y ahora se dedica a dar clases. Pues bien, Silvia no soporta el Jazz, odia a Chick Corea, y uno de los puntos de nuestra relación en los que no congeniábamos es que no podíamos salir de fiesta juntos, porque su estilo musical favorito es el pachangueo, en el coche y en casa solo escucha Bisbal, Shakira, Reggetón... y todo lo que tiene relativo al piano es clásica, que le encanta.

    Pues eso, que de todo tiene que haber, y no todos los caminos llevan al Jazz.
     
  8. Impresionante, impresionante historia, flipado he quedao.
     
  9. Bueno, Copeland se equivoca basicamente en lo que se refiere a lo tecnico, sorpresivo y emocional del Jazz. No se sostiene lo que dice sencillamente porque puede demostrarse objetivamente lo contrario.

    Respecto a que le parezca una cagada, ya es subjetivo y por lo tanto completamente respetable. A mi nunca me molesta que alguien emita un juicio estetico de ese tipo, solo me molestan los que pretenden el reconocimiento ajeno y en este caso creo que él sencillamente se despacha, reconoce sinceramente que disfruta de la polemica que suscitan sus ataques, y nada mas.
    Así que nada, si no le gusta, cada uno a lo suyo que hay para todos.

    El proceso de acercamiento al Jazz, a menos que sea algo que te nutre desde la cuna, es casi siempre parecido al de Virfir. El mio también fue mas o menos así. Pille algun disco en casa, empece a frecuentar un bar de Jazz, en un principio porque me gustaba el sitio y lo que sonaba me agradaba pero sin mayor penetracion en la musica. Al final acabas intimando con aquel pellizquito originario y la atracción se hace brutal, como dice virfir "cuando te quieres dar cuenta, casi toda la música que llevas en el coche es Jazz".
    Y la verdad, yo me siento afortunado de haberme introducido en este oceano interminable, lleno de prodigios musicales, anecdotas, historia, cultura.

    Antes de ayer fui a ver a Carlos Carli al Circulo de Bellas Artes y fue un jodido conciertazo. Dos horas bestiales de talento derrochado, de intensidad, de tension sin resolverse que te ponia la mano en el corazon y de sincera compenetración entre musicos de primera categoria.
    Realmente me cuesta creer que si Copeland hubiese estado alli hubiese opinado algo parecido a lo que dice en esa revista. Me resultaria extraño, llamativo y un poco absurdo.

    Aunque en realidad esto sorprende un poco cuando viene de un tipo que toca musica contemporanea, cuyo instrumento proviene del Jazz, y cuya musica, como tantas otras, tiene mucho que agradecer a dicha musica.
    Por ejemplo, es mucho mas habitual encontrarte con gente de conservatorio que te diga que la música termina con Rachmaninoff.
    Lo chocante es que lo haga gente como Copeland.

    Pero lo dicho, cada uno a lo suyo y aqui paz, y despues gloria jejeje :D
     
  10. Buff, bueno, pues yo sinceramente pienso que se le va la perola a este tipo. El jazz es como cualquier otro estilo de musica, tiene a meros plagiadores sin imaginacion que suplen esta carencia con virtuosismo, y tiene a grandisimos músicos cuya capacidad de composición está a años luz de cualquier musico de pop/rock, etc...

    No hay que venerar al Jazz por supuesto, y si que es verdad que hoy día a la gente le da por decir cosas de las que no tiene ni puta idea (buff, solo hace falta encontrarte por ahi a un aficionado adicto a Miles Davis por ejemplo para quedarte flipao con las tonterias que puede llegar a decir un nota que no ha cogido un instrumento en su vida). Pero el Jazz es mucho más que un estilo, todo se puede tocar Jazzi. Para mi es más una aproximación a la música que un estilo en sí (la peña suele confundir el Be Bop con el Jazz). Pero no hace falta escuchar demasiado Jazz para conocer a músicos de Jazz que tienen corazón y feeling de sobra y, además, una imaginación y capacidad de composición sobrecogedora.
     
  11. Bueno, a pesar de ser un gran fan de Copeland, la verdad es que me la suda bastante lo que diga, porque ya le he leido bastante entrevistas y este es precisamente su rollo, el ir de polemico. Es como Danny Carey, supongo que al final debe ser hasta divertido dedicarte a decir burradas y ver hasta que grado afectan a la peña, jejeje.

    Aun asi, se puede entender que alguien que crecio rodeado de cierto elemento (en este caso el jazz) por influencia de sus padres decida tomar el camino contrario justamente para rebelarse , pero vamos, que dudo mucho que este hombre en realidad "odie" tanto el jazz como dice en esa entrevista. Habiendo escuchado sus bandas sonoras y sus cd´s en solitario se ve que bebe de muchas fuentes y no creo que sea tan cerrado, la verdad.

    Para mas coñetas del Copeland...anda que no me rei cuando vi este video en youtube. El tipo va a un programa de radio, y el entrevistador le pregunta que que opina de Bill Ward y de Black Sabbath. El Copeland le dice tan pancho que nunca los ha escuchado, que se considera un "snob" de la musica. La cara de entre sorpresa/decepcion/indignacion del tio del programa no tiene precio, jajaja.



    Por cierto, lo que dice de Coltrane tiene que ser una vacilada, semejante blasfemia si no que me la trago!!
     

  12. Ey! ke yo tampoco ha escuchado a Ward, ni a muchos otros, y me da lo mismo. Es decir, me parece tan incorrecta la afirmacion de Copeland sobre el Jazz como la cara del pavo en la entrevista, joder! como si para ser buen musico hubieses de escuchar x bateristas de estos "miticos"!
     
  13. Hey, no si tampoco me referia a eso, esta claro que con la diversidad de musica y grupos que existen y han existido es imposible conocerlo todo, especialmente porque siempre tenemos estilos preferidos en los que nos centramos mas. Eso desde luego no hace a nadie ni mejor ni peor musico. El video lo he puesto porque cuando lo vi me hizo mucha gracia la cara que se le queda al locutor, como si fuera poco menos que blasfemia no conocer a Ward (aunque tiene razon cuando dice que esta muy infravalorado, para mi es uno de los mejores bateras de rock de los 70, sin duda).

    Hablando de Copeland...algun forero tiene el Orchestralli en edicion DVD? Si alguien lo tiene molaria que comentara un poco si vale la pena. A mi el disco me encanta, pero no lo he encontrado en ninguna tienda de Barna, y pillarlo de importacion me da un poco de pereza...
     
  14. No será que a quien le tiene tirria es a Sting, solido musico de jazz<img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />
     

  15. Por ahí pueden andar los tiros, tengo entendido que en otra entrevista dejó entrever que había insistido en numerosas ocasiones a Sting para reagrupar Police y concluía: "Sting es un capullo y no quiere".

    O también que él sea un pésimo músico de jazz....
     
  16. Bueno, las generalizaciones són eso, generalizaciones. Yo opino algo parecido a lo de Copeland, pero lo aplico al Blues más clásico y no al Jazz.

    Las generalizaciones són como todo, generalizaciones.
     
  17. Bahh tio, en verdad son tonterias del Copeland. Supongo que querrá denunciar ciertas actitudes de los aficionados y musicos de Jazz y lo hará teniendo esa postura tan radical.

    En cuanto a lo de Sabbath, no me extraña lo más mínimo que no los haya escuchado, porque realmente no tienen nada que ver con la música que él ha estado haciendo o en la que ha estado involucrado durante su vida.
    De hecho, no se porque coño el entrevistador pone esa cara, para mi los Black Sabbath son uno de los grupos de hard rock más flojos que hubo en la época (que conste que me encantan, pero solo hay que pensar en Deep Purple y Led Zeppelin para dejarlos en bragas...)
     
  18. :o no se puede ser tan cerrado en la vida! Hombre, pero como lanza mierdecilla este Copeland... todo lo que han dicho acá es cierto y lo de las peleas personales con Sting, quizás venga por allí, pero tampoco es para decir que el jazz ni sus músicos no sirven... por algo lo que se estudia en las universidades de música EE.UU. son licenciaturas "performance" (instrumentista) basadas en jazz. Ni más ni menos. (Desde las más pequeñas a las más respetadas) O:)
     
  19. No creo que vayan por ahi los tiros porque Sting es un gran aficionado del jazz, pero no es un solido musico de jazz para nada. Hace sus pinitos y tiene su gracia pero le falta formacion musical por un tubo.
     
  20. Bueno a ver,una reflexion general:
    Y que es jazz???,,y cual es mejor jazz y cual es peor jazz????,,,,
    Vamos a ver,es como preguntar: que es arte??? y que arte es mejor???
    Es un poco incoherente,verdad??

    Si cogemos una partitura,o una base ritmica de un tema cualquiera,y a eso le añadimos nuestro "groove personal"(por llamarlo de alguna manera) y le metes unas cuantas cadencias que no estan en "la base original" ya estaras haciendo jazz,y a lo mejor jazz cojonudo,quien dice que no??
    Es como pillarte un trozo de piedra,y meterle hachazos donde tu quieras,y ya tienes arte,ya tienes una escultura,y quien puede decir que es mala escultura esa que te has hecho a partir de una piedra,dandole 4 cincelazos??? pues nadie,ya que es arte,igual que el de cualquier artista consagrado,otra cosa,es que le guste a la gente,o que te den el merito que tienen otros.
    Para mi jazz es una palabra que abarca un muuuundo,y que no necesariamente tienes que tener un piano,o un contrabajo,o una guitarra o bateria con rudimentos de swing para llegar a jazz,ya que ese concepto general que se tiene del jazz,abarca poco.
    El jazz,es algo que consigues cuando "varias" o "sumas" o "adornas" un patron de cualquier estilo.Mucha gente se refiere a groove,o a feeling,a hacer una variacion seria de un patron de ritmo,para mi eso ya es jazz si la variacion es creada por ti,y no necesariamente ha de ser a partir del swing o big band.
    Vengo a decir con todo esto,que para mi manera de verlo,la palabra jazz,es muuuuuuuuuy amplia,y el jazz puede fluir de muy distintas maneras depende de cada uno.Es como el arte.
    Saludosssss

    PD: jajajajaj Waltnp del video mola el : NNoooooooo,que se marca cuando le preguntan sobre B.Sabbath,jajajajaj este Copeland,que jefe jajajajjaja y le dice al otro que lenny de motorhead es muy coleguilla suyo como para hacer saber que el tambien conoce peña heavy,,,,,ajajaj que jefe,jajajaj si dice que se mira toas las mañanas al espejo y que es terrible,pero se mira y ve a un snob de la musica,jajajaja que elemento.Es el puto amo este tio,jajajajaj,se la pela todo por lo que se ve jajajaja
     

  21. Totalmente de acuerdo. Creo que es sano que de vez en cuando alguien con curriculum de el toque cuando se ponen las cosas en altares demasiado altos... y lo mismo vale para el rock, el metal, etc, etc
     
  22. Bueno, ahí va mi "opinión": jazz sucks, jajajaja...

    No, en serio, evidentemente Stevie tiene aquí un doble objetivo: tocar los huevos riéndose un poco y, concretamente, tocarle los huevos a una princesita encantada llamada Sting, quien se toma muy mal este tipo de comentarios, porque ya se sabe quién manda aquí...
    Lo que está claro es que este hombre nació mamando jazz, y sabe muy bien de lo que habla, y deja claro que en el jazz hay mucha prepotencia y esnobismo, y pone algunos nombres a parir precisamente porque debe estar ya hartito, como lo estoy yo mismo, de algunas veneraciones sin sentido a ciertos nombres intocables, vacas sagradas que no lo fueron tanto en realidad...
    Tengo muchísimo respeto por las opiniones de algunos foreros como Vicfir o FunkadiKto, pero la verdad es que me he reído muy a gusto con las "opiniones" del señor Copeland y las suscribo la mar de contento, no en vano conozco a algunos músicos de jazz y jamás vi tanto gilipollas por metro cuadrado, ya me perdonaréis... Supongo que a eso se refería el super-bataca de Police, quien por cierto podría dar algunas lecciones de jazz a más de un estrellón de los que corren por ahí, de eso estoy más que seguro.
    Y sí, está en la más genuina línea Carey...
     
  23. Jajajaa, madre. Vaya caña!! Si, la verdad es que se le da bien tocar los huevos. Aunque no entiendo yo tan bien lo de Sting, porque yo no lo considero un músico de Jazz, en principio. Ahora, los que lleva para las giras si que son musicos, de Jazz y de to lo que les echen encima!!
     
  24. 1000*100% de Acuerdo, con algunos incluso ya me he negado a tocar, porque no los aguanto ya ni personalmente.
    De todas maneras Copeland aqui se le ha ido la pelotita mas arriba de Burgos, dentro del Jazz hay gente de todo tipo, como dentro el pop y del rock.
    Si es cierto que cuando a algun musico se le pone la etiqueta de "toca Jazz" ya todo el mundo dice " AHHHHH " pero vamos tambien hay que ver lo que toca como lo toca y como suena.
    Anda que no hay jilipollas dentro del pop que van de estrellas y dentro del rock ya no te digo ná, hay cada mierda suelto por ahi impresionante.
    Cada dia que pasa lo voy teniendo mas claro, no es tocar mas o menos, es saberse vender bien o mal, y hay un monton de ejemplos señores.
    Tambien hay otra cosa pones a un batera de jazz a hacer pop o rock y te lo toca sin problemas, al reves ya es mas dificil, y eso quiere decir algo, por lo menos en mi opinion.
    En fin el Copeland me parece que es un pokito chauvinista y creo que deberia ser un poco mas humilde, ya que el, bueno, esta bien pero tampoco es para tirar cohetes, en su epoca bien,pero ahora vamos, cualquier chinorri del youtube lo coge y lo destroza, yo no por supuesto.
    Saludos.
     
  25. Pues mira, yo creo que sin querer (o queriendo, no se ;) ) ahí has clavado el sentido de lo que quiere decir él... Para mi el fondo de su discurso es que actualmente se está valorando demasiado la técnica pura y dura en detrimento de lo que es realmente hacer música (*crear* música). Se habla de "músicos buenos" cuando en realidad se debería hablar de "ejecutantes técnicamente buenos" pero que en realidad no han creado nada digno de mencionar. El jazz lleva tiempo llenándose de este tipo de gente, que se centra más en la virguería que en hacer canciones, y a mi, como a él, eso me aburre mortalmente. Es como la diferencia entre ver a un pavo haciendo miles de toques y virguerías con un balón en un entreno y verlo jugar realmente un partido. No es lo mismo...

    Pero claro, pa gustos, colores...

    Saludos
     

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