¿Puedo opinar?

Tema en 'Off topic' comenzado por Goodvalley, 8 de Enero de 2009.

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  1. ¿Puedo opinar?

    Estaba yo hace un momento pensando qué escribir respecto a la espantá de Zappadappadoo, a ver si conseguía hacerle recapacitar, cuando han empezado a llover esos "recados" y esas "perlitas" tan llenas de buenas vibraciones, y al ir a consultar uno de los posts... voilá!!, hilo cerrado.

    Bueno Cueto, yo no tengo nada en contra de nadie, ni siquiera del mítico Ocho_10 -por poner como ejemplo alguien con quien me he batido bastante por aquí (por cierto, Ocho, gran respuesta la tuya, eso es cintura)-, pero creo sinceramente que cerrando este hilo te has cubierto de gloria. Hay pocas cosas tan ruidosas como el silencio, sobre todo el silencio impuesto por cojones y porque uno tiene el poder de imponerlo. Que yo sepa, en este hilo no se estaba incumpliendo ninguna norma del foro, y si alguien tiene ganas de dejar recaditos, está en su perfecto derecho a hacerlo.

    Por cierto, Darwin, yo me habría callado aún habiendo las alusiones. Tú no lo has hecho, pero creo que ya has dejado clara tu postura, así que por favor (por favor) no intervengas más para hablar de este tema. No vas a mejorar nada, y ya está bien...

    Cueto, primero dices que no utilizas la tijera porque no se incumplen las normas, y luego decretas que ese hilo te parece "absurdo", que sólo sirve para "remover un poco" (y cuántos hilos no lo hacen) y hablas de recados. A mí no me interesa la opinión de ningún moderador sobre lo absurdo que es ese hilo, me interesa que Zappa se despide -bien o mal- de este foro y todos deberíamos poder despedirnos de él, que para eso ha iniciado el hilo. Lo único que consigues cerrándolo de esta dictatorial manera es darle una importancia y unas connotaciones que no tiene, y alguien con tu posición y experiencia debería saber que este tipo de hilos decaen enseguida cuando todo el mundo ha dicho adiós, y que cuando aparece un mal rollo de este tipo en ellos hay que tratarlo con mucha mano izquierda.

    Aunque viendo los últimos posts, da la sensación de que el argumento de Kmargo te cabrea de forma personal y decides dejar claro quién manda aquí.

    Que quede claro que no abro este hilo para desafiar a nadie, lo único que digo es que me gustaría poder expresarme respecto a Zappa en su hilo y no ver cómo tanta gente tiene tan poca cintura y se siente tan y tan aludida y ofendida, y necesita urgentemente decir la última palabra sobre el último detalle de la última frase que le han dicho. Un poquito más de nivel, por favor, que parecemos baterías...

    Preferiría no iniciar una guerra de posts con nadie respecto a este tema, ya he dicho mi opinión y no quiero que se genere ningún mal rollo ni más polémicas. Creo que los moderadores son tan humanos como cualquiera y que en general llevan muy muy muy bien este foro, por supuesto incluyendo a Cueto. Pero creo que ese hilo debería reabrirse por motivos evidentes.

    Por si no se reabre el hilo: Zappa, brevemente, creo que te equivocas aunque esto está últimamente bastante aburrido, y que deberías replantearte eso de las formas, yo como bien sabes no pertenezco a la factoría Disney y consigo cabrear a bastante gente manteniendo toda la elegancia y todo el fair play que puedo. En todo caso, espero que regreses y tengamos una buena razón para pelearnos un poco...
     
  2. Yo también quiero despedirme de Zappa.

    Es todo lo que tengo que decir.
     
  3. Y yo particularmente creo que abrir nuevos temas sobre uno ya cerrado está, en principio, MAL, y más siendo del caso que nos ocupa, supongo que Cueto lo habrá cerrado para evitar que se acabe calentando más de la cuenta y lluevan ostias, que nos conocemos. Digamos "represión preventiva". Salu2!!
     
  4. Yo voy a aprovechar este hilo - independientemente de que no tengo ningún interés en juzgar si Cueto hace bien o mal en abrir o cerrar un hilo, ya que no es mi intención ni mi cometido - para decir:

    Nano, recapacita, no seas mamoncete, hommeeeee... Con un poco de cuidado en las formas, todos (o casi todos) podemos entendernos. Y con quien no quieras entenderte o hablar, no hables o hazlo por privado, ya sabes como funciona ésto. En cualquier caso, y si fuera el caso de no verte más por aquí, sería una pena - por mi parte -, ya que he aprendido y descubierto unas cuantas cosas a raíz de tus intervenciones (y también me he reído mucho). Eso sí: tengo que decirte que has dado unas cuantas razones para que mucha gente se cabree justificadamente. No es mi caso, evidentemente, pero así lo pienso y creo que, como compañero o llámalo como quieras - persona que te tiene afecto en cualquier caso -, debo decírtelo.
    Si tu "espantá" resultara ser definitiva, sabes que podemos seguir comunicándonos por otras vías, y de hecho espero seguir haciéndolo. Además , recuerda, tenemos un concierto pendiente ( y no quiero más gatitos muertos sobre mi conciencia xD).
    Un fuerte abrazo, muchacho y hablamos/nos vemos en breve!
     
  5. como siempre pagan justos por pecadores

    los ultimos post,como bien dijo kmargo,sobraban,
    mas q cerrar el hilo habia q impedir q saliesen a la luz viejas rencillas pero yo no soy moderador para actuar,solo doy mi opinion
    cueto por lo q dice tomo tan solo una medida cautelar para evitar q la cosa fuese a mayores,de momento no me parece mal lo q ha hecho,es mas creo q ha hecho lo correcto.digo de momento pq imagino q abrira de nuevo el post para todo aquel q quiera despedirse del q para mi es un gran forero y si hay q hacer algo,q sea tiron de orejas para el q no se despida o venga a recordarle lo mucho q le odia(para eso estan los mensajes privados),cerrando el post no creo q se arregle nada,como dice goodvalley yo tampoco apuesto por el silencio

    un saludo
     
  6. Disculpad, pero debo decir algo: NO he abierto este hilo para que los demás foreros puedan dejar unas palabras para Zappa, desafiando o sorteando el hecho de que su hilo se haya cerrado. Seguramente hay más gente que quiere dejarle algúnas palabras públicamente, pero por favor NO LO HAGÁIS AQUÍ. Tal vez yo tampoco debería haberlo hecho, pero en mi descargo diré que mi texto de despedida habría sido más largo si hubiera ido en el hilo correspondiente.

    He abierto este hilo para expresar una queja pública y razonarla. En el hilo de Zappa NO se ha incumplido ninguna norma, y su temperatura ambiental ha sido superada infinidad de veces en otras discusiones muchísimo más acaloradas. Si alguien quiere decirle algo a Zappa, que lo pida igual que yo lo estoy haciendo.

    La otra razón por la que abro este hilo es porque no quiero que me pase esto mismo a mí o a nadie si se da el caso.

    El cierre de ese hilo ha sido una decisión absolutamente precipitada y personal de un moderador a quien se aludía y que probablemente se ha visto intimidado por los posts, no una decisión colegiada entre los moderadores. Apenas media hora entre "No contravienen ninguna norma, por lo que yo no les voy a meter mano" y "cautelarmente lo voy a chapar", y un solo post en medio. Si empezamos con medidas preventivas y cautelares de este tipo, vamos muy mal...

    Vuelvo a decirlo: por favor, no os despidáis de Zappa en este hilo, gracias.
     
  7. Pues yo no me había enterado de que se a cerrado el post de despedida de zappa,pero estoy de acuerdo con Goodvalley y sus razonamientos en este hilo,yo soy el primero en apoyar que se escriba con respeto y educación pero a este paso hasta los lunis van a ser peor que nosotros,yo no estoy de acuerdo con las descalificaciones e insultos,pero de eso a cerrar un hilo que no tiene nada de malo, no me parece bien.:u:
     
  8. red

    red

    Pues yo no sé quien tiene razón y nunca lo sabré porque tengo una pereza acojonante para empezar a buscar hilos (y luego leerlos).

    Yo creo que debemos dejar gobernar el foro a los moderadores. No se trata de que tengamos disciplina militar ni nada de eso, seguro que más de una vez se engañarán, pero no es cuestión de comenzar a cuestionar publicamente sus actuaciones.
    Una de la mejores cosas es que tiene este bendito foro es el orden, y este orden no es posible sin respeto a los moderadores. Entiendo que el foro tiene unas normas con las que podemos estar de acuerdo o no y afortunadamente tenemos la libertad de no entrar si no estamos de acuerdo. Si uno se pasa y lo bannean, lo mejor es cumplir la sanción y punto.
    También os digo que soy partidario de solucionar las rencilllas personales en la quedada ( a ostias, porsupuesto).

    No me metáis mucha caña por escribir esto porfa...
     
  9. Ninguna norma ha sido incumplida en el hilo de Zappa ni en éste, hasta el momento.
     
  10. red

    red

    Que no digo eso... que me refiero a que deberiamos evitar montar pitotes usuarios/moderadores.
     
  11. goodvalley, leiste toda la contestación de cueto? dijo que se cerraba de forma cautelar, hasta que decidan que hacer con el. Para debatir que hacer con el hilo, ya están los moderadores que tienen su propia zona para hablar de ello, si hizo mal en cerrar el hilo de momento, no dudes que se abrirá de nuevo, pero si el hilo se cierra para la eternidad, no te quepa duda de que es porque es lo mejor y porque el equipo de batacas.com asi lo decició.

    y personalmente, sobre el tema de que zappa se vaya o no... que haga lo que quiera, no es de las personas de las que mas aprendiese, asi que no lo echare de menos, las cosas como son... si que noto mas la ausencia de darwin por ejemplo, o de matus por decir algo...
     
  12. Yo creo que las discusiones son buenas, siempre que se hagan de forma educada y constructiva (me estoy refiriendo al tema " pitotes usuarios/moderadores."). Los moderadores, como Cueto no se cansa de decir, también son usuarios del foro, y a su vez tienen sentimientos/impresiones/juicios/prejuicios en cuanto al resto de usuarios, por lo que tomar una decisión siempre es un acto subjetivo. Además, por muchas normas que haya, estas siempre son interpretables, y si no las normas (que seguro lo son) si las situaciones, asi que el hecho de moderar se convierte en muchas ocasiones, hay que reconocerlo, en un autentico galimatías.

    Yo no voy a entrar en si la decisión está bien o mal tomada. Pero lo que si veo positivo es debatir acerca de las decisiones que se toman, siempre y cuando eso lleve a mejorar el foro. Nadie tiene la verdad absoluta y creo que el foro lo construímos entre todos, aunque los moderadores se encarguen tambien de mas cosas y tengan mas responsabilidades.
     
  13. red

    red

    Pues yo creo que normalemente cuando se bannea a alguien,es porque se lo ha trabajado a conciencia. También te digo Entecillo, que esto lo podemos solucionar en la próxima quedada (es broma).
     
  14. Yo también creo que la cosa se ha disparado un poco, el post de Zappa tampoco era para tanto la verdad.
    El tiene todo el derecho del mundo de dejar caer las cosas como lo ha hecho...mas provocadora ha sido para mi la respuesta de Darwin, si realmente no te interesa una cosa, pues dejala y no le des mas vueltas, no provoques mas al personal.

    Por otro lado, eso del pilote usuario/moderadores...no tenemos que olvidar que los moderadores estan para moderar, en ningun caso para imponer nada, y mucho menos una vision subjetiva de uno de ellos. Y los usuarios tenemos todo el derecho del mundo de recriminar segun que accciones de los moderadores.

    Saludosss y paz,xD
     
  15. red

    red

    Yo no hablo de derechos, hablo de un poco de auto censura para que esto funcione bien. Tu y yo también nos vemos en la quedada...
     
  16. Entonces segun tu, para que algo funcione bien tiene que haber censura??

    Creo yo q sera mejor que todos nos respetemos y respetemos las opiniones de los demas, xo no censurarnos. Si no estamos de acuerdo en algo, deberiamos poder decirlo con toda la tranquilidad sin pensar en q nos van a banear o algo...siempre y cuando no descalifiquemos a nadie ojo

    Y no importa esperar a la quedada, mañana mismo voy pa alla y lo arreglamos, jejeje.

    Saludosss
     
  17. Estoy contigo titi, pero tambien estoy con Cueto. Si hay que chapar por un dia o dos un post para discutir qué hacer con él antes de que se convierta en una chorrada, me parece lógico y bien. Si no, para cuando todos los moderadores discuten qué hacer ya se ha desmadrado y no tiene solución

    Yo confío en el equipo de moderadores y aunque a veces se equivoquen, seguro que intentan hacer lo mejor para el buen funcionamiento del foro. Me parece bien tambien que se discutan las decisiones que creemos equivocadas, faltaria mas :D

    Lo que sí agradecería es a toda la gente que le caía mal zappa, que dejen de meterse con él en posts varios, porque a mi y a muchas otras personas nos parece un tio de puta madre, y no mola que se metan con él cuando no está, y menos por una discusión en la que DOS personas fueron culpables, y baneadas unos dias.
     
  18. red

    red

    Que no... que digo de leer lo que se ha escrito y pensar un poquito si merece la pena apretar "enviar respuesta". Yo soy partidario de debatir lo que sea, pero hay que ir al loro que que desautorizar a los moderadores.

    Por cierto, prefiero ir yo... (Mallorca, que gozada)
     
  19. Uuppps!!!
    ¿Que ha pasado aquí?


    Edito:
    No es necesario que nadie me conteste, aunque quizás (y solo quizás) alguien entienda de verdad que quiero decir.
    Autocensura???
     
  20. red

    red

    ¡Que va a pasar!
     
  21. Administrador

    Administrador Administrador

    Una vez más me toca intervenir en un tema que no tiene mucha lógica.

    En primer lugar se acusa a un moderador del cierre de un hilo con un abuso de poder, e incluso insinuando que es por problemas personales con el usuario en cuestión. El propio moderador ha dicho en el mensaje donde explicaba el cierre que era de forma cautelar mientras analizamos como actuar, cosa que parece ser se ha pasado por alto por algunos. Además aclarare que el tema ha sido reportado por varios usuarios a los moderadores para su estudio pero si hacemos caso a esa gente, y lo cerramos para decidir como actuar sin que se sigan escribiendo mensajes en él, somos motivo de critica. Que gratuito es suponer que alguien actúa por su cuenta en vez de pensar que el hilo cerrado lleva desde que se abrió en el punto de mira

    Por otro lado nos parece bastante lamentable la doble moral que demostráis muchos de vosotros criticando que un usuario haya dicho lo que piensa respecto a Zappadappadoo, pero ninguno dijo nada cuando él hizo un ataque bastante fuera de tono hacia Padomon que afortunadamente éste se tomo a lo "Disney" y no desemboco en una nueva pelea. De hecho incluso se nos exige que borremos los comentarios de darwin, lo que si seria una actitud claramente contra la libertad de expresión, pero actuamos "por cojones" si cerramos el tema cautelarmente, de nuevo doble rasero.

    No quiero dejar pasar la oportunidad de decir que es muy fácil pedir a los demás que se reabran hilos o que un moderador se equivoca pero luego en nuestro mensaje ejercemos de dictador

    Muy razonado y muy liberal

    Y anteriormente nos regalas también esta maravilla, mientras abogas por la libertad.

    Así que dos intervenciones en este hilo y en cada una de ellas invitas a alguien a que se calle. Afortunadamente somos los demás los que actuamos abusando de nuestro poder, o tal vez afortunadamente tú no lo tienes.

    Ya de paso aprovecho para recordar una vez mas a todos aquellos que vierten opiniones en los hilos que deberían informarse antes de dar o quitar la razón a nadie.

    Finalmente como se ha dicho en casi la totalidad del hilo de despedida de Zappa, que es muy gracioso porque en su primer mensaje ya deja claro que no se va, si se tienen problemas existen los mensajes privados lo cual se aplica completamente a este hilo, y por lo tanto lo cierro.
     
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