¿¿¿Porque se cierran los posts de algunos foreros y de otros no???

Tema en 'Dudas y fallos' comenzado por ToPPeR, 13 de Diciembre de 2008.

  1. ¿¿¿Porque se cierran los posts de algunos foreros y de otros no???

    pues no pensaba decir nada, pero despues de comprobar que una vez mas se me ha cerrado un anuncio sin avisar y sin incumplir ninguna norma de compra/venta (que me las he leido mas de una vez y CONOZCO) me estoy empezando a mosquear...

    no se si esto se ha convertido ya en algo personal (o algun moderador me tiene "especial" mania), o si solo se revisan los anuncios que yo pongo, o que es lo que pasa aqui...porque hechando un vistazo he encontrado varios anuncios (no pienso escribir nombres ni dejar links, por supuesto) que a pesar de INCUMPLIR normas siguen abiertos...

    a ver que hacemos, porque no me parece JUSTO, mejor dicho: me parece INJUSTO
     
  2. Armfher

    Armfher Moderador Miembro del Equipo

    Compañero, tal vez te cierren topics por no colocarlos en su sitio como es el caso. Lo muevo al sitio.

    Por otro lado, te recuerdo que para cosas como estas, tienes un mail donde exponer tu queja/incidencia... Veo que no eres tan buen conocedor de las normas y recomendaciones en las que tanto hacemos incapié.

    De todas formas los compañeros que gestionan el foro de CV se pasarán por aquí para explicarte o lo que crean conveniente ;)
     
  3. privados, por favor, privados!!
     
  4. perdona JEFE, lo puse en off-topic para que se viera mejor, nunca habia tenido que postear en "dudas y fallos"....

    gracias por moverlo
     
  5. Buenas.

    Entiendo que el hilo al que te refieres es este:

    http://www.batacas.com/foros/showthread.php?t=46933

    Lo he cerrado yo mismo en virtud de la norma de los UPS consecutivos. Echale un vistazo al hilo y cuenta los ups consecutivos que tienes para mantener el hilo siempre arriba. Parece que la norma no se cumple tan a rajatabla.

    Por cierto, la norma indica que una vez cerrado un anuncio por acumulacion de UPS consecutivos, el articulo no se podra volver a anunciar, cosa que tu si has hecho con el crash de 17 AAX dark, que has vuelto a colocar en el anuncio de marras. Revisa tambien ese apartado de la norma. Cosa que por cierto, no ha pasado inadvertida, sino que simplemente hemos hecho la vista gorda de buena fe y en tu favor, no es que se nos haya escapado.

    A mi personalmente -y a mas integrantes del equipo de moderacion- si que nos parece INJUSTO con respecto a otros anunciantes que intentes burlar la norma para mantener tus articulos siempre arriba, buscando, digamos, el "resquicio legal" para hacer pequeñas rebajas practicamente a diario y estar siempre en el top ten. Pero en esta ocasion en concreto, la acumulacion de UPS es fehaciente y por tanto se ha actuado en consecuencia.

    Si tienes plena constancia de que hay anuncios que no cumplen la normativa, tienes la opcion y el derecho de reportarlos de modo privado al equipo de mods para que se actue contra las violaciones a la norma. De hecho, es mas que un derecho, no es que sea un deber, pero si es de agradecer que la gente colabore desinteresadamente al buen funcionamiento de esto, y no solo hagan quejarse cuando algo no les da en el gusto.

    Por tanto, te pido en nombre del equipo de moderacion y administracion, que pongas fin a esta actitud de continuas subidas en compraventa, porque ya han sido dos las ocasiones en las que hemos tenido que cerrar el hilo, y a la tercera habra sanciones.

    Saludos
     
  6. vamos a ver...ese "resquicio legal" del que hablas... no lo entiendo...

    8 - Se restringe a 3 el número de veces consecutivas que se permite subir un mensaje en las ventas("UP"), (hay mensajes con 15 respuestas de las que 13 son del autor del hilo para mantenerlo a la vista, lo cual no tiene sentido). Se entiende que si en un tiempo prudencial y tras haberlo subido 3 veces nadie esta interesado en el producto, es que no interesa. Asi pues los mensajes con mas de 3 "ups" seguidos serán eliminados y no podran volver a postearse, logicamente. No se incluyen en este apartado las rebajas o mejoras en la propia oferta.

    esta última frase, que tambien forma parte de las normas de compraventa creo que no se tiene muy en cuenta... hablas de un "resquicio legal", pero no hay resquicio, hay NORMA, y esta ahí, para mi y para cualquier otro, no?? por los privados que me recibí creo que habia interes el los articulos, y por la última frase del articulo 8, creo que mi anuncio se ha cerrado sin cumplir las normas, ya que ofrezco "un regalo percusivo" en el penúltimo post, y esto sin duda alguna es una rebaja o mejora de la propia oferta...

    si las normas del foro ofrecen esa posibilidad y yo puedo aprovecharla sin incumplir las normas, no veo que "burle" ninguna norma, mas bien, creo que estoy en mi derecho, y si los demas anunciantes no lo hacen, ¿la culpa tambien es mia? pues no se...

    por último, si existe un equipo de moderacion, que va controlando mis anuncios (supuestamente TODOS los anuncios) con lupa....porqué iba a tener yo que decir quien incumple las normas?? no me parece lógico... siendo moderador aún, pero siendo forero raso, como que no me da la gana...

    y que conste que no me quejo por que hay algo que no está a mi gusto, me quejo, porque la normativa de compra-venta no esta bien redactada y no se aplica lo que en ella se expone, por tanto os pido al equipo de moderacion y administracion que reviseis lo escrito...

    gracias por el tiempo y un saludo!!
     
  7. Sin ponerse quisquilloso, no superas 3 ups consecutivos, pero un alto porcentaje de post de ese hilo son para el post no se baje.

    Si hay que ponerse quisquilloso, vuelves a vender un articulo que ya fue puesto a la venta y retirado por contravenir las normas, con lo cual las vuelves a amoldar a tus intereses, con lo que seria ademas una reincidencia en faltar a las normas, y una tercera falta al ofrecer el producto al mejor postor de forma publica en la octava cita de las que coloco a continuacion.


    esta prohibido vender a la mejor oferta, una cosa es un precio negociable y otra "hazme una buena overta y te lo llevas"


    De verdad que persecucion ninguna, pero es curioso que cuando nos tocan las pelas buscamos cualquier forma para mantenernos ahi al limite, y luego cuando se nos llama la atencion despues de haber dejado el suficiente margen como para no ser estrictos, te atreves a denunciar publicamente nuestras decisiones en lugar de comentarnos de forma privada lo que sea que tienes que alegar. Tu problema es para con el staff del foro, con lo que es un problema personal

    4. Respeta a los demás usuarios.
    Debes ser tolerante y respetuoso con los mensajes y opiniones de los demás. Aunque ésta es una comunidad virtual, las personas que utilizan los foros son reales. Si no estás de acuerdo con el mensaje de un usuario, por favor abstente de decirle insultos o amenazas; haz comentarios sobre el argumento, NO sobre la persona que lo ha escrito. Promueve un buen ambiente en los foros. Las discusiones personales deben dirimirse en privado.


    segun esto, vuelves a saltarte las normas....
     
  8. Yo no debería meterme, pero si bien es cierto que los posts de ventas de ToPPeR están siempre arriba y son prácticamente todos mensajes suyos, tambien es cierto que respeta la norma de los ups y cada cierto número mejora la oferta, incluye nuevos productos, o combina sus ventas

    Quizá éstos puntos no estén claros en las normas, pero creo que él las respeta. Efectivamente ha repetido con la venta de un plato que se le cerró, pero es que se le cerró por el mismo motivo que ésta vez (¿número de ups?), con lo cual no debió de cerrarse

    Quizá deberíamos revisar las normas de compraventa para evitar situaciones de ventas combinadas o similar, pero en principio no podéis cerrarle los posts, digo yo :ok:

    Lo de discutirlo por privado, hombre, no creo que creemos ningún mal rollo posteándolo aquí en éste hilo, y así podemos hablar otros foreros para opinar... aunque ésto no sea un juicio, podemos llegar a nuevos puntos de vista y ver que igual sí que es necesaria una "revisión" de las normas
     
  9. Ander, tio de verdad que te agradezco tu comentario, eres un tio GRANDE...

    vamos por partes...

    en primer lugar, lo del plato que volvi a poner a la venta... fallo mio, ignoraba la existencia de esa norma, volveré a estudiarmelas, de verdad que no lo sabia...

    lo de la venta al mejor postor, creo que quedaba claro que no era una subasta, si no una posible negociacion en el precio final, pero tambien admito que puede sonar ambiguo, asi que vuelvo a rectificar...

    lo que me ha sentado peor ha sido lo de respeta a los demas usuarios.... ¿¿a quien estoy faltando al respeto?? ¿¿he amenazado o insultado a alguien??... creo que he comentado las cosas desde el respeto no??de verdad que no lo entiendo...

    y lo de dirimir las "discusiones en privado"... pues no se...yo no lo he descrito en ningun momento como una discusion, ni he atacado a nadie, ni he pedido que se vuelva a abrir mi post ni nada parecido... he planteado una cuestion, y si no puedo postear una duda que tengo (y que no me afecta a mi solamente, sino a todos los foreros) apaga y vamonos... ya lo hice por privado la anterior vez, pero esta vez, pues no me apetecia oye...

    por ultimo, sigo pensando que las normas de compra/venta no se aplican bien, si una norma te da un derecho y un moderador te lo puede quitar algo no funciona bien....
     
  10. weno, despues de 5 dias con muchas visitas pero sin ningun comentario (podeis postear, abri el hilo para eso) encuentro esto:

    http://www.batacas.com/foros/showthread.php?t=36616

    Cueto, en este anuncio tuyo, creo que la norma de los ups tambien se tendria que haber aplicado y por consiguiente cerrado tu post...no voy a multicuotear tus mensajes, pero de 40 post, 31 son tuyos... imagino que a los moderadores la norma afecta de otro modo o directamente no afecta, me lo puede explicar alguien??

    tampoco me ha gustado que no se haya dicho nada sobre "la supuesta falta de respeto" que he tenido con los demas usuarios al abrir este post y comentar a la vista de todos lo ocurrido, creo que alguien podia decir algo...

    un saludo para todos
     
  11. Administrador

    Administrador Administrador

    Hola.

    En primer lugar te damos las gracias por admitir tus errores. Tambien admitimos que la normativa en cuestion que comentas puede dar lugar a confusion y por ello te pedimos disculpas y pasamos a darte la pertinente eplicación.

    Como mismo dices la norma 8 de la Normativa Compra-venta 2007/2008 habla de que no se aplicarán las restricciones de los 3 UPS a las rebajas o las mejoras en a oferta.

    El vacio del que han hablado los moderadores no es otro que darse cuenta de que lo que tu haces no es mejorar la oferta porque añades y eliminas otras ofertas. Es decir que en realidad mantienes tu hilo arriba con otras ofertas, lo cual no mejora la oferta sino que la sustituye. En ocasiones incluso realizas ofertas combinando objetos que vendes en otros hilos y luego las quitas, lo cual pese a no ser ilegal, no es tampoco legal porque no esta reglado.

    Lo que si es un hecho (y hasta Kmargo lo ha dicho) es que con esa "triquiñuela" tus hilos de venta siempre estan en la parte de arriba del foro, cosa que precisamente es lo que se intenta evitar con la normativa.

    Asi pues si primero por privado y ahora en publico varios moderadores ta han comentado que los hilos estan bien cerrados y que se considera que lo que haces no es correcto no es por su opinion personal sino porque ellos mismos son los que han redactado esas normas y en vez de discutirlo deberias pensar que pueden tener razon en vez de escudarte en las normas.

    Asi pues te volvemos a pedir que dejes de realizar ese tipo de actuaciones en tus hilos o nos veremos obligados a seguir cerrandolos y que desistas en tu actitud de buscar trapos sucios

    Las normas van cambiando y seguramente volveran a cambiar dentro de poco, y cuando lo hagan tal vez te parezca que nos hemos pasado, pero si entonces recuerdas este hilo puede que entiendas por que tenemos que pasarnos.

    Gracias y un saludo
     
  12. saludos gran jefe!

    muchas gracias por la respuesta... he de decir que si bien esta todo perfectamente explicado sigue sin quedar clara la cuestion central: ¿por que se cierran unos y otros no?

    en cuanto a las mejoras de la oferta o eliminaciones de la oferta (¿¿??), combinaciones de ventas etcetera, no hay que entrar en muchos anuncios para ver que esto lo hace todo quisqui, moderadores incluidos, por supuesto...

    sigo diciendo que yo no busco nada mas que una normativa clara Y PARA TODOS POR IGUAL, no busco unas normas faciles y listo, y si os pasais o no yo no debo juzgarlo...

    actitud busca-trapos sucios?? pues de eso nada, monada... me parece un patinazo por tu parte, ya que esa NUNCA a sido mi intencion... para mi, batacas es un lugar donde compartir con tus colegas foreros la experiencia de lo que es para nosotros la bateria, siempre desde las buenas maneras y el respeto... de buscar trapos sucios nada....

    gracias a ti, saludos
     
  13. Administrador

    Administrador Administrador

    Hola de nuevo

    Vamos a intentar que finalmente quede todo aclarado y asi podemos dar el tema por zanjado.

    A la pregunta ¿por que se cierran unos y otros no? te dire que solo hemos tenido que empezar a cerrarte hilos a ti porque el comportamiento era excesivo pero en general no se cierran porque como hemos dicho es algo que no esta reglado y por lo tanto no podemos ir cerrando hilos a la gente que lo haga (que no es todo el mundo como tu dices ni mucho menos, aunque tengan opcion a ello). Asi pues mensajes como el que tu has linkado de un moderador no son cerrados porque no se apartan de la norma, igual que no se han cerrado muchos de los que has tenido tu, de los que no pones link y que son muchos mas que los de los demas, incluidos los moderadores.

    Digamos que en tu caso concreto hemos querido cerrarte hilos como "toque de atencion", porque la actitud era notoriamente molesta, y es evidente que ha hecho su funcion.

    Respecto a lo de "buscar trapos sucios" seguimos pensando que el hecho de elegir un mensaje de un moderador en vez de un mensaje de un usuario cualquiera no es casual, sobre todo cuando segun tu lo hace todo el mundo. Que ademas la oferta que se incluye en ese mensaje sea anterior a que Cueto fuera moderador, pero que tu remarques el hecho de que ahora lo es, tampoco es casual.... y eso es buscar trapos sucios lo mires por donde lo mires.

    Tambien has de comprender que la normativa de compra-venta no se puede cambiar cada mes. Eso solo haria que los usuarios la conocieran menos aun de lo que la conocen. Cuando se ha de cambiar la normativa de C/V se requiere un trabajo previo de analisis de los problemas que se dan en el foro (lo que suele durar unos meses), una redaccion que se intenta que sea lo mas clara posible, cosa que como en este caso se ve no siempre se consigue, y tras publicarla un aluvion de quejas al respecto. Tu dices que no debes juzgar si nos pasamos o no pero otros muchos no piensan como tu. En el ultimo cambio de normativa hubieron largos hilos de quejas al respecto y de hecho esta misma semana ha habido quien la ha criticado aun.

    Con ello no justifico que no hayan errores en la misma, que los hay porque no somos perfectos, pero si, que no la podamos cambiar a nuestro antojo cada vez que un usuario diga que no le gusta. Aceptamos que en este caso la normativa no es clara, lo tendremos en cuenta para la proxima normativa que se prevee para 2009 y ya de paso te damos las gracias por hacernos saber el fallo (que ya teniamos previsto corregir).

    Finalmente no quiero terminar mi mensaje sin hacer comentario a una frase tuya anterior

    Es facil exigir que el moderador haga su trabajo pero luego criticarlo abiertamente en un hilo, facil pero completamente injusto por tu parte.

    Lamentablemente para nosotros batacas.com no es una empresa de la que todos vivimos. Cada uno tiene su vida propia externa al foro. Por ello la colaboracion de los usuarios es esencial para que el foro se mantenga tal y como lo conocemos y no se convierta en un sitio frio e impersonal como tantos otros foros.

    Por ello reitero la peticion que te han hecho anteriormente de que si consideras que algun mensaje esta fuera de lugar o incumple las normas lo reportes para que podamos tomar las medidas pertinentes, cosa que te agradeceremos, no solo nosotros, sino todo el foro en general.

    Un saludo y espero que todo haya quedado aclarado

    Gracias por tu tiempo
     
  14. gracias a ti GRAN JEFE

    lo de los trapos sucios famosos, si os parece que lo hice aposta lo respeto, aunque nada mas lejos de mi intencion... no busqué un post de Cueto (ni de otro moderador), la cuestion es que apareció en el foro de compra/venta de platos y me parecio un buen argumento para usarlo en este hilo...

    por lo demas, paso de mierdas con NADIE en el foro... he hecho lo que creia que debia hacer y si alguien se ha molestado pido disculpas desde aqui...

    SALUDOS A TODOS Y FELICES FIESTAS
     
  15. mis mensajes no se cuentan bn, es decir posteo mensajes y no se m suman
     
  16. Hola Lordmontxu, en este foro, al igual que el resto de foros, hay un equipo de moderadores que se encargan de que se cumplan a rajatabla ciertas normas que son de obligado cumplimiento a todo aquel que se registra y acepta los términos de uso. Una de estas normas está redactada con el fin de evitar que los nuevos usuarios hagan post de relleno para aumentar su contador de mensaje, con el único fin de entrar en compra-venta.

    Saludos.
     
  17. Qué pasa cerdillas!!!

    Al margen del tema de ToPPeR, os he mandao unos privados por el post que se me ha cerrao a mí, aunque ya estuve hablando con Cueto de él, para que me deis una respuesta porque me he quedao sin pelas pa Navidad y me urge bastante muy mucho poner ese post :D

    Un abrazo gentes (-uzas ;) )
     
  18. Sí, suele ocurrir con cierta frecuencia la secuencia siguiente:

    1 - alguien se inscribe en el foro
    2 - empieza a postear rápidamente en temas banales como offtopic, etc.
    3 - ve que no suben sus mensajes y no llega a 50 tan rápido como esperaba
    4 - pregunta aquí y se entera de que offtopic y otros no cuentan
    5 - entra en otros hilos a preguntar dudas más que resueltas que con el buscador aparecen fácilmente
    6 - se le llama la atención y:
    6.1 - protesta sin razón y se le descuentan mensajes, con lo que nunca entrará a compra-venta
    6.2 - recapacita y participa de forma correcta, llegando a los 50 mensajes sin problemas, y entrando en compra-venta a ofrecer eso que tanto le urge vender.
     
  19. grande Ivan!

    basicamente suelen ser cosas de esas, mensajes consecutivos en hilos que son combinados, mensajes de relleno, compra-venta fuera de los foros correspondiente en su ansia de hacer las cosas rapido.....el pan nuestro de cada dia vamos, y con la implicacion que hay de moderadores y de foreros "de a pie" reportando, la guerra esta ganada desde hace mucho tiempo, nada pasa desapercibido

    :verdugo:
     
  20. Efectiviwonder Iván, de hecho, éste era uno de esos casos, yo le he dado un par de toques en otros hilos, pero al final ha acabado como era de esperar.
     

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