La cara como el hormigón armado....

Os pongo en situación, Citibank recibió hace unos días 20.000 millones por parte de la Reserva Federal estadounidense, una inyección de liquidez para " desahogar" a los pobres y honrados banqueros que por culpa de otros ( siempre de otros) habían contraido un agujero importante por todo el rollo de las Sub Prime y de la compra de activos de dudoso origen....


supuestamente, este dinero procedente de los contribuyentes se inyectaba para reactivar el mercado de inversión y que los contribuyentes pudiesen recibir créditos, ya que sabeis que nadie puede comprar una casa o pagar deudas al contado....

lo primero ha sido despedir a miles de empleados a lo largo y ancho del mundo....

pues bien, leed lo siguiente:

http://www.expansion.com/2008/12/01/empresas/construccion/1228116492.html



lo dicho, que me hierve la sangre que los gobiernos y bancos hagan lo que les sale del rabo con dinero público, que la gente se arruine, y que en vez de recibir ayudas directas, el dinero acabe en los causantes de la crisis financiera, que, curiosamente, lo utilizan como les sale de los cojones, sin control.

No hubo control y así nos va, no lo hay ahora....y acabaremos peor.





en España tres cuartos de lo mismo, el gobierno aumentando el déficit público para inyectar dinero a los bancos con la premisa de que sea " para ayudar a los ciudadanos en forma de reactivación del mercado crediticio y para conceder hipotecas y que la gente pueda disponer de casas...."

alguien ha notado diferencia en las condiciones bancarias para créditos? alguien ha notado algo más de flexibilidad en el cobro de deudas o pagos atrasados?


en fin, panda de cabrones...
 
Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
tiMpaZo dijo:
alguien ha notado diferencia en las condiciones bancarias para créditos? alguien ha notado algo más de flexibilidad en el cobro de deudas o pagos atrasados?.

Por supuesto que he notado diferencia en las condiciones para pedir un credito ..... ahora son mucho peores <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />

Ademas debo aclarar que el domingo estuve hablando con un banquero y me comento que la solucion del gobierno de "voy a inyectar 1500 millones de Euros a la banca" no ha hecho mas que empeorar las cosas ya que el gobierno lo ha anunciado pero nada mas. Y eso ha hecho que como los bancos no se fian unos de otros .... y el gobierno les va a dar dinero .... pues total nos esperamos a que nos de dinero el gobierno (ya nos dira como cuando sea) y ni pedimos dinero ni lo prestamos.

Total que a dia de hoy muchos bancos han decidido que no se da ni un solo credito hasta que llegue el dinero del gobierno.

Estamos apañaos :baile:
 
Mira Timpi, esta historia no será nunca entendida por el pueblo.
Solamente en contadas ocasiones (Francia 1789, Rusia 1917, Estados Unidos 1775 y algunas mas) donde la gente, hartos de que les tomen por el pito del sereno deciden organizarse, liar la de Dios es Cristo y repartir hostias a diestro y siniestro dejandose la piel muchos de ellos en el intento y llevandose por delante a otros muchos...

Pero ahora todo está tan bien organizado y tan disimulado que es muy dificil saber quien es el enemigo.

La Banca ... si, pero ¿quien coño es la banca? ¿a quien le cortas la cabeza? ....

Esto sólo funcionará el dia que todos y cada uno de los ciudadanos del mundo tenga una educación y una conciencia y no seamos capaces de hacer cualquier cosa (CUALQUIER COSA que se dice rápido) por dinero.

Imaginate por un momento que cuando mi adorado y venerado Geroges Bush decidió invadir Iraq los soldados del ejercito, uno por uno hubieran dicho:

- No señor. Yo no invado Iraq porque esta guerra no es mas que un saqueo para robar y haceros mas ricos a los petroleros.

Entonces Gerogie hubiera dicho :

- Que los fusilen por desobediencia

Y los soldados encargados de fusilar hubieran dicho:

- No los fusilamos porque tienen razón...

Y así una y otra vez.

Al final Georgie, Condoleeza y Mr. Rumsfeld se hubieran cojido un petate y se hubieran tenido que plantar en Iraq con un tirachinas diciendo :

-Que estáis invadidos y que nos deis el petroleo...

El descojono hubiera sido importante, pero la masacre se hubiera evitado.

Evidentemente esto es un supuesto cómico, pero creo que la idea queda clara.

Pues lo mismo ocurriría con la banca si TODOS a una fuesemos al banco y sacasemos todo nuestro dinero. El colapso sería tal que podrñiamos decir (si estuvieramos bien organizados, claro) :

- Os devolvemos el dinero pero las condiciones del sistema financiero las ponemos nosotros que somos los dueños del dinero con el que vosotros, hijos de puta, os haceis ricos.

Así que si quereis tener un negocio digno y honrado estas son las condiciones y si no ...tris tras. Se acabó el chollo.

Pero .... ¿como coño organizas una acción mundial de ese calibre...?
 
Pues yo no lo veo así, ya que Citibank ha hecho un negocio de la ostia

Seguramente la pasta que le dieron era pa desahogar créditos y blablabla, pero se ha hecho con otro tipo de "beneficios" que le han salido muy "baratos". Una jugada bastante buena por su parte aunque quizá les pueda salir el tiro por la culata, y perder, además, toda la pasta que les han "prestado". ¿Que no deberían andar "jugando" con un dinero que les han prestado (ojo, prestado, no regalado, no confudáis) para arreglar problemas? Muy cierto. ¿Que siguen siendo unos vampiros que van a por todo lo que se mueven sea el dinero suyo o no? Bueno, de eso viven... o vivían hasta ahora.

Yo desde luego no habría comprado Sacyr, porque están MUERTOS. Es una empresa que, según mi opinión, no vale nada, y sólo están alargando su agonía.

El mayor problema que veo yo a éstas "crisis" es que aprovechando esa excusa, las empresas más grandes se dedican a despedir a montones de empleados, y nadie se "queja" realmente porque claro, es lógico... ¡estamos en crisis! y luego se les ve el plumero como a Citibank, que mucho despido y mucha pena que daban... pero a la mínima ¡vuelta al negocio de siempre! Espero que les vaya bien, para suerte de todos
 
Kmargo dijo:
El mayor problema que veo yo a éstas "crisis" es que aprovechando esa excusa, las empresas más grandes se dedican a despedir a montones de empleados, y nadie se "queja" realmente porque claro, es lógico... ¡estamos en crisis! y luego se les ve el plumero como a Citibank, que mucho despido y mucha pena que daban... pero a la mínima ¡vuelta al negocio de siempre! Espero que les vaya bien, para suerte de todos

amen hermano
 
J
Para eso es para lo que valen las crisis, reajustes del mercado laboral y vuelta a empezar: consumismo desaforado, los banco volverán a dar créditos, los pisos volverán a estrar por las nubes, etc. como un bucle, nada nuevo, el capitalismo se retroalimenta, por eso es el único sistema socioeconómico que sobrevivirá y por eso ha sido el que se ha mantenido tanto tiempo.

Si todavía nos queda algo de idealismo, apoyo la moción de Henry:una acción masiva y coordinada, como en El Club de la Lucha.

En el mundo que imagino se cazarán alces en los bosques húmedos de los cañones que rodearán las ruinas del "Rockefeller Center". Se llevarán ropas de cuero que durarán toda la vida. Se trepará por lianas tan gruesas como mi muñeca que envolverán la torre "Sears". Y cuando se mire hacia abajo, se verán pequeñas figuras humanas machacando maíz y secando tiras de carne de venado en el asfalto de alguna gigantesca autopista abandonada.

Saludos!
 
Buenas gente, teneis toda la razon, es muy frustante y lo unico que digo es que este sistema capitalista explotara por si solo, seguramente no lo veremos, ni siquiera nuestros bisnietos pero acabara desplomandose. Entonces solo nos queda jodernos y tocar los cojones en la medida de lo posible.
 
coincido con Henry al 100%, pero lo que pasa, obviamente y como él dice, es que ese idealismo es imposible, porque hay " gente pa tó", y siempre habrán imbéciles que estén del lado equivocado, pero estaría bien...


en cuanto a lo que dice Kmargo, ya no es que el dinero esté prestado o regalado, que veremos también las condiciones del prestamo, pero deduzco que en caso de tener que devolverlo, será en condiciones muchiiiisimo más ventajosas que una hipoteca de un currito.

Hablo de MORAL, de ÉTICA, joder no puedes andar con un cartel de esos de " es mas triste de robar", despidiendo empleados en malas condiciones porque supuestamente andas agobiado por algo que el mismo banco se ha buscado, y ahora que recibe dinero coger y a la primera de cambio irse de compras.....

joder un poco de tacto! que esto me recuerda a lo de los directivos de AIG, reciben una intervención de 100.000 millones de dólares ( ya vereis lo caro que sale esto al gobierno de USA) porque se habían arruinado asegurando y avalando las transacciones de activos de dudosos origen, y lo primero que hacen los muy cabrones es gastarse 440.000 dólares en unos días de hotel de lujo a cuenta de la empresa, se ve que era para celebrar que pase lo que pase los sacarán adelante sin responsabilidad....
 
Henry-VIII dijo:
Mira Timpi, esta historia no será nunca entendida por el pueblo.
Solamente en contadas ocasiones (Francia 1789, Rusia 1917, Estados Unidos 1775 y algunas mas) donde la gente, hartos de que les tomen por el pito del sereno deciden organizarse, liar la de Dios es Cristo y repartir hostias a diestro y siniestro dejandose la piel muchos de ellos en el intento y llevandose por delante a otros muchos...

Pero ahora todo está tan bien organizado y tan disimulado que es muy dificil saber quien es el enemigo.

La Banca ... si, pero ¿quien coño es la banca? ¿a quien le cortas la cabeza? ....

Esto sólo funcionará el dia que todos y cada uno de los ciudadanos del mundo tenga una educación y una conciencia y no seamos capaces de hacer cualquier cosa (CUALQUIER COSA que se dice rápido) por dinero.

Imaginate por un momento que cuando mi adorado y venerado Geroges Bush decidió invadir Iraq los soldados del ejercito, uno por uno hubieran dicho:

- No señor. Yo no invado Iraq porque esta guerra no es mas que un saqueo para robar y haceros mas ricos a los petroleros.

Entonces Gerogie hubiera dicho :

- Que los fusilen por desobediencia

Y los soldados encargados de fusilar hubieran dicho:

- No los fusilamos porque tienen razón...

Y así una y otra vez.

Al final Georgie, Condoleeza y Mr. Rumsfeld se hubieran cojido un petate y se hubieran tenido que plantar en Iraq con un tirachinas diciendo :

-Que estáis invadidos y que nos deis el petroleo...

El descojono hubiera sido importante, pero la masacre se hubiera evitado.

Evidentemente esto es un supuesto cómico, pero creo que la idea queda clara.

Pues lo mismo ocurriría con la banca si TODOS a una fuesemos al banco y sacasemos todo nuestro dinero. El colapso sería tal que podrñiamos decir (si estuvieramos bien organizados, claro) :

- Os devolvemos el dinero pero las condiciones del sistema financiero las ponemos nosotros que somos los dueños del dinero con el que vosotros, hijos de puta, os haceis ricos.

Así que si quereis tener un negocio digno y honrado estas son las condiciones y si no ...tris tras. Se acabó el chollo.

Pero .... ¿como coño organizas una acción mundial de ese calibre...?

totalmente de acuerdo a lo que yo añadiría , la creación de una asociación de Hipotecados en la que el mes que viene y
tal vez el próximo no vamos a pagar puesto que no tenemos liquido
 
joman777 dijo:
totalmente de acuerdo a lo que yo añadiría , la creación de una asociación de Hipotecados en la que el mes que viene y
tal vez el próximo no vamos a pagar puesto que no tenemos liquido

Por favor, apuntame a esa asociación y, sabes lo que podríamos hacer? lo mismo que hacen las grandes compañias : Como este mes no tengo dinero ya le iré pagando poquito a poco según me vaya conviniendo...

A ver que cara ponen.

Lo jodido de esto es que TENEMOS EL PODER!!!!! :smile: ... pero por desracia no lo sabemos. :sad:
 
Lo que dice Henry es muy coherente ya que es la pura realidad, pero es tan utópico como la idea del anarkismo o del comunismo, llevadas a cabo según sus bases iniciales.

Ciertamente tenemos el poder y la unión hace la fuerza, lo jodido es que llevar a cabo esta unión es jodidamente difícil, ya que somos muchos y no todos queremos navegar en el mismo rumbo. La verdad es que sería un auténtico caos. Imaginad que se llevara a cabo la actuación masiva que propone Henry (claramente de corte idealista) ¿Quién estaría tranquilo con miles de euros en su casa? Sabiendo que la repercusión en prensa o televisión sería descomunal, las organizaciones de rateros se estarían frotando las manos y se realizarían cientos de saqueos y crímenes.

Me reitero odio el dinero, pero no por lo mal que huele y por el asco que dan algunos billetes arrugados y llenos de porquería (los del C.S.I se volverían locos con un billete de estos) lo odio al comprobar lo rastreras, superficiales, inmorales, etc, que se vuelven las personas.

Viva el trueque y la equidad generalizada. (efectivamente esto también es utópico, dentro de lo malo, nos podemos sentir realmente satisfechos con nuestro estilo de vida, pero la balanza está muy desequilibrada)
 
carlesoffilth dijo:
Lo que dice Henry es muy coherente ya que es la pura realidad, pero es tan utópico como la idea ......

va pasando el tiempo y no dejo de soñar con ese día ...... cuando veo un chorizo de alta alcurnia entrar en la cárcel me da un subidon , lastima que duran tan poco
 
carlesoffilth dijo:
Lo que dice Henry es muy coherente ya que es la pura realidad, pero es tan utópico como la idea del anarkismo o del comunismo, llevadas a cabo según sus bases iniciales.

Ciertamente tenemos el poder y la unión hace la fuerza, lo jodido es que llevar a cabo esta unión es jodidamente difícil, ya que somos muchos y no todos queremos navegar en el mismo rumbo. La verdad es que sería un auténtico caos. Imaginad que se llevara a cabo la actuación masiva que propone Henry (claramente de corte idealista) ¿Quién estaría tranquilo con miles de euros en su casa? Sabiendo que la repercusión en prensa o televisión sería descomunal, las organizaciones de rateros se estarían frotando las manos y se realizarían cientos de saqueos y crímenes.

Me reitero odio el dinero, pero no por lo mal que huele y por el asco que dan algunos billetes arrugados y llenos de porquería (los del C.S.I se volverían locos con un billete de estos) lo odio al comprobar lo rastreras, superficiales, inmorales, etc, que se vuelven las personas.

Viva el trueque y la equidad generalizada. (efectivamente esto también es utópico, dentro de lo malo, nos podemos sentir realmente satisfechos con nuestro estilo de vida, pero la balanza está muy desequilibrada)

Tienes razón, en ningún momento he pensado que pueda hacerse realidad. Quizá dentro de dos o tres mil años (si es que queda algo en pie)

Al final mi teoría sobre el gobierno ideal sería que un país estuviera gobernado por un dictador con sentido común, honesto, pacífico y preocupado por los demás. por el bienestar y por la justicia.

Y claro, cada país tendría que tener un pájaro de estos en el poder ... pero donde encuentras a un dictador cone sas características ...?

Sería perfecto puesto que son los únicos que podrían meter en la carcel a los usureros y estafadores que nos amargan la vida, pero es tan dificil ....

Abrazos para todos!
 
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