Jubilación a los 67 ???

Tema en 'Off topic' comenzado por jerito, 30 de Enero de 2010.

  1. Bueno, pues abro este hilo para que dejéis vuestras impresiones y comentarios acerca de este tema.

    Yo creo que retrasando la edad de jubilación, sólo se retrasa el problema 2 años. Estamos de acuerdo que serán dos años menos que cobraremos pensión, pero ¿eso es tanto dinero como para solucionar el problema?

    ¿No sería mejor poner un límite máximo y repartirlo entre los menos agraciados?

    Saludos.
     
  2. Chemaco

    Chemaco Moderador Miembro del Equipo

    Me parece una mierda.

    Un gobierno que aboga por la politica social con la boca bien abierta y pretende:

    • Aumentar la edad de la jubilacion 2 años
    • Ampliar la base para calcular la retribucion de las pensiones a 15 años
    • Acaba de "bajar el sueldo" a millones de mileuristas al desaparecer la deduccion de los 400 € suponiendo una reducción media en el liquido a percibir en torno a los 35 euros mensuales.

    Vamos, una gran gestion en defensa de los trabajadores.

    Hay gente que a los 60 ya esta para jubilar, y ahora quieren que aguante 2 años mas de lo que le tocaba hasta ahora .............. no quiero ni pensarlo
     
  3. Si siguen así lo que van a hacer es tener trabajando a las personas hasta que nos muramos y luego encima, nuestras viudas se las verán venir porque no tendrán ni paga vinculada ni ostias...
    ¿y ahora qué?¿van a adelantar la edad para comenzar a trabajar a los jóvenes???
    qué vergüenza!!!como se llenan las arcas a base de nuestra sangre...
    Y además lo que dice Chemaco, hay gente que a los 60 e incluso antes, ya están para jubilar...qué van a hacer?dejarles que se mueran con el pico en la mano???
     
  4. Chemaco

    Chemaco Moderador Miembro del Equipo

    Joder pues la mañana se va poniendo mejor cada vez.

    Primero he podido comprobar como en mi caso la nomina a percibir respecto a la del año pasado ha bajado 25 bonitos Euros. Asi que bien, me suben la luz, me suben el gas,etc ..... y me bajan el sueldo total a percibir. Este año iremos mejor aun.

    Pero por otro lado leo una noticia alucinante, y es que el Gobierno rebaja por sorpresa la fiscalidad de los banqueros y sus altos ejecutivos con retroactividad. Rebaja del 43% al 18% el IRPF por rendimientos de capital de sus entidades.

    Ole!!!!!. De nuevo ese apoyo al trabajador medio con politicas sociales que benefician al que menos tiene

    Madre mia la que nos espera
     

  5. y sabes lo peor de todo esto , que la alternativa es igual o peor , madre mia , vamos a ver en que queda todo esto .
     
  6. Lo que pasa es que todo depende del tipo de trabajo, hay trabajos en los que puede ser un suicidio trabajar hasta tan tarde, pero que haya peña que a los 47 esté prejubilada...pues me toca los cojones.

    Al ritmo que va la tasa de natalidad y al que va el envejecimiento de la población, tarde o temprano tenía que salir esto, si no, habrá cuatro gatos manteniendo al resto, y como comprenderéis, va a ser que es imposible.
     
  7. y precisamente no son obreros de la construcción los que se prejubilan , a parte que luego todo el personal en contra de la emigración que en parte son cotizantes, que si solo quiero tener un hijo para disfrutar de la vida etc , pues realmente no se lo que queremos .
     
  8. Chemaco

    Chemaco Moderador Miembro del Equipo

    Pues sabes una cosa, nunca he entendido ese razonamiento, por varios motivos:

    1. Me parece realmente dificil hacerlo peor, es decir hay que acabar con esto ya porque hemos entrado en barrena como pais, y ya veremos que pasara cuando toquemos tierra
    2. ¿Como puede ser peor algo que nunca ha ocurrido?. Se perfectamente que los dirigentes de la derecha han estado metidos en politica en diferentes cargos durante otros mandatos pero ¿Acaso Rajoy ha sido alguna vez presidente del gobierno como para que podamos asegurar que lo haria peor?. Es que a mi lo de la bola de Rappel me descoloca un poco. Yo no puedo afirmar que seria mejor, indudablemente, pero tampoco que seria peor.
    3. Mientras en este pais "el baile sea cosa de dos" estamos apañados


    Pues en ese caso que le metan mano al tema de las prejubilaciones. ¿O es que crees que por poner la jubilacion dos años mas tarde no los habra prejubilados a la misma edad?. Si quieres en vez de a los 47 se jubilaran a los 49, asi que ellos igual de contentos pero tu igual de jodido o mas porque encima has de trabajar hasta los 67.

    Me parece que son cosas completamente diferentes
     
  9. Claro, a eso me refería, los 65 están bien, pero claro con tanta prejubilación prejubilada (valga la rebuznancia) y siendo siempre los mismos los que la consiguen, están jodiendo a los que tienen que currar hasta la edad de jubilación sí o sí, y me están jodiendo a mí que cuando trabaje me tendré que deslomar para que se puedan tomar el Inistol...:D
     
  10. hombre chemaco , solo hay que ver como gestiono lo del prestige y lo de Valencia y los trajecitos uf , an fin que a mi aunque me joda , veo necesario la alternancia en el poder , pero sinceramente mira como esta el PP en estos momentos . Creo que tienen que haber un pacto a nivel nacional y que implique a todos los partidos politicos , incluyendo los pequeños , si no lo llevamo como se suele decir de culo .
    Por cierto , se podian unificar los dos hilos , por que vamos a acabar diciendo lo mismo en los dos
     
  11. Chemaco

    Chemaco Moderador Miembro del Equipo

    Lo primero que saco de tu afirmacion es que, como a mi, el hecho del bipartidismo te parece una mierda.

    Yo tengo clarisimo que PPSOE es una sola entidad. Los dos son lo mismo, pero con diferente vestido.

    Por lo demas se que lo que voy a decir parece extraño pero una cosa es lo que nos venden las televisiones (casi todas del partido del poder) y otra la realidad.

    La gestion del PP en el caso Prestige fue igual de buena o igual de mala que la que hizo el PSOE unos años antes en el mismo caso, con la suerte de que aquella vez el casco no llego a partirse, y por lo tanto no hubo daños medioambientales. Es decir en este caso no necesitamos la bola de Rappel que decia antes. Ambos partidos politicos actuaron igual frente al mismo caso, uno salio bien para suerte de todos, y en especial de ellos, y el otro salio mal y fue una autentica mierda. Una vez mas me reafirmo en que PPSOE es lo mismo.

    Por otro lado el tema de los trajes ............. me parece una cortina de humo mas. Habiendo como hay razones mas que de sobra para trincar a la mitad de los politicos de este pais, y en mi tierra no te quiero ni contar, ponemos el grito en el cielo porque a Camps le regalen dos trajes, cosa que por otro lado, y para mi, no tiene problema alguno. Joder si hasta a mi me hacen regalos en Navidad ¿como no se los van a hacer al presidente de la Generalitat? ¿Acaso somos tan ilusos de creer que el resto de presidentes de las Comunidades Autonomas del pais no reciben regalos en navidad?. Se buscan problemas donde no los hay para desviar la atencion de la opinion publica, dejando de lado los problemas realmente serios.

    Con respecto a lo de unificar los hilos la verdad es que a mi me molaria que en el otro se hablara de vivienda, pero logicamente esto es batacas y se acabara hablando de culos y tetas y al final uniremos todos los hilos al de chorbas y pibones ........... de momento lo dejare asi por respeto al que lo ha abierto ;)
     
  12. ni me veis ni me vereis en posts de politica, porque precisamente esto, hace que me importe una mierda la politica. es mas, pienso que todos son iguales, vayan del signo que vayan. uno dice que es lo mejor, y el otro que es lo peor, este quien este, y diga lo que diga. y si fuera tripartidismo, o cuatripartidismo, igual. estamos jodidos? si, con estos? si. pero con los otros, estabamos igual, vaya.
     
  13. No te voy a quitar tu parte de razón por que en definitiva seria un necio , creo como tu has comentado , aqui o hay un pacto a
    nivel nacional y nos dejamos de historias o esto va a ser un desastre .
    En definitiva en lo economico ambos partidos son mas de lo mismo , en lo social aunque sean en parte creo que hay diferencia .
    O empezamos a meter mano a toda la cuadrilla de mangantes , especuladores , banqueros sin escrupulos y demas roedores que hay en nuestra sociedad o esto no hay gobierno del color que sea que lo soluciones .
    ¿Crees que como esta el patio unas elecciones anticipadas van a servir de algo ?

    Creo que el tema este de la jubilación ya ha salido en otros momentos , y al final nada , mas bien creo que es un toque de atención , señores no queremos emigración y no queremos tener mas hijos , dentro de 20 años , ¿ Quien va a pagar la seguridad social ?

    en otro momento si quieres te explico las condiciones laborales que tenia cuando trabajaba en Suiza , un pais tan desarrollado y tan rico , que como decia el otro Santa Rita que me quede como estoy .
     
  14. Chemaco

    Chemaco Moderador Miembro del Equipo

    Pues como te he dicho antes no puedo contestar a esa pregunta porque no soy adivino.

    No se si el hecho de no adelantar las elecciones hara que el actual gobierno tenga tiempo de hundir mas el pais, y de dejarnos mas en ridiculo en Europa, pero tampoco se si el hecho de convocar las elcciones anticipadamente cambiaria algo, principalmente porque ni siquiera se quien las ganaria, asi que si las ganaran los mismos, malo porque tendriamos 4 años mas por delante, y poco que decir ante lo que el pueblo ha votado, y si las ganaran los otros habria que ver que tipo de medidas tendrian intencion de aplicar, y como nos afectaba eso, viendo ademas si toda esa chachara que nos cuentan de lo bien que lo harian ellos, las cientos de ideas que tienen, el tiempo que llevan avisandolo y demas no es solo humo sin nada detras
     
  15. No sólo aquí en el Foro, sino en todas partes, la reacción es abrumadora: todo el mundo parece estar muy cabreado...

    En fin, yo no lo estoy. Si lo que pretendemos es seguir con el mismo sistema de pensiones y eso que llamamos el Estado del Bienestar, la única posición posible ES ESTAR A FAVOR DE ESA MEDIDA. ¿Lo pilláis?



    A los que crean que lo que pasa es que me encanta ese estupendo Gobierno que tenemos y que por eso estoy a favor, mi respuesta es que NO, a mí el Gobierno que tenemos me parecen una panda de cretinos, ignorantes y mentirosos. Y amplío mi respuesta: esta medida sería igualmente tomada por el PP si gobernaran ellos. Y si hubiera un tercer partido, igual. ¿Por qué? Muy sencillo: porque no hay otra posibilidad.

    Las matemáticas no engañan. ¿Capicci?
     
  16. Chemaco

    Chemaco Moderador Miembro del Equipo

    No te puedo quitar la razon en tu planteamiento, porque ademas me parece que la misma propuesta ya la hizo el PP pero creo que hasta los 70 :-O

    Aun asi, el error fundamental de todo es medirlo respecto a las matematicas.

    Es decir, como tu mismo dices: "Si lo que pretendemos es seguir con el mismo sistema de pensiones y eso que llamamos el Estado del Bienestar, la única posición posible ES ESTAR A FAVOR DE ESA MEDIDA. ¿Lo pilláis?"

    Habria que ir cambiando muchas cosas
     
  17. Me disculparás, Chemaco, porque va a parecer que tengo ganas de discutir contigo. No es así. Pero es que eso que has escrito, francamente, piénsatelo dos veces, es una tontería como un piano. Antes de contestarme, por favor, piénsalo bien porque igual te has equivocado mucho.

    Que me digas que hace 20 ó 30 años una persona de 60 años estaba para jubilarse, ok, pero que me digas que eso es así actualmente, perdona pero el número de casos es mínimo, la gran mayoría de personas de 60 años están en un estado de salud fabuloso. Y cada vez va a ir a más, ya que hay mucha más sensibilidad a la hora de cuidarse al llegar a una determinada edad.
     
  18. Me reconforta saber que no soy el único que se da cuenta de ésto (y de muchas otras medidas que no son precisamente "socialistas"). Y añado un "me cago en su putísima madre" (con permiso).
     
  19. Como decía alguien que no recuerdo, en la tele, hace poco: "es contradictorio: tenemos gente mayor que quiere jubilarse a la que no la dejamos hacerlo, y muchos jóvenes en paro que quieren trabajar y no les dejamos" ;)
     
  20. A ojos de banqueros, políticos, publicistas, empresarios y demás, debemos tener más o menos esta pinta:

    [​IMG]



    (vaaaale, es tópico y una generalización y tal, pero ya me entendeis, no?)
     
  21. Es que realmente el tema es que si pretenden subir los indices de cotizacion retrasando una jubilacion, que sea lo que comentais, prejubilados, que son los que en mejores condiciones estan de continuar su labor y su aportacion a la SS (curiosas siglas) y menos necesidad tienen de tomarse un respiro y empezar a trincar del dinero acumulado por todos.
     
  22. Veamos:

    ¿Por qué la edad de la jubilación estaba fijada hasta ahora en 65 años y no 72, ó 58, ó 89? ESTA es la primera pregunta que debéis haceros los paladines de las políticas sociales.

    Estaba fijada en 65 años porque más o menos ésa era la esperanza de vida media en la época en que se estableció esa ley. La gente se moría más o menos entre los 65 y 70 años, compañeros, a ver si abrimos un poquito los ojos.

    Por tanto, el cálculo entre contribución laboral y cobro de pensiones era positivo y sostenible. Además, el número de personas mayores era muy inferior al actual respecto al resto de la población. Y eso en un país que entonces se estaba modernizando y todo estaba por hacer, con todo cristo currando o buscándose la vida.

    Ahora, la generación del baby boom -o sea, nosotros- tenemos un escenario completamente distinto. Las matemáticas no engañan. Cuando seamos mayores, esto no se aguantará desde mucho antes si no se hace nada.
     
  23. Chemaco

    Chemaco Moderador Miembro del Equipo

    Pues realmente no creo que haya nada que disculparte, compartimos opiniones como tantas otras veces, unas veces en el mismo sentido, otras en sentido contrario ;)

    El problema que le veo a tu razonamiento es que tu me hablas de salud, yo te hablo de una persona de 65 años en "toda su extension". Como tu mismo has dicho tu eres autonomo por lo que presupongo que no tendras a nadie de esa edad cerca. Todas las personas que tengo en mi entorno que tienen gente con edad de jubilarse cerca dicen lo mismo "sus metodos y formas de pensar estan anticuados". El 90 % de los casos (voy a dar el beneficio de la duda al 10 %) una persona con 60 - 65 años no se preocupa en formarse para estar al dia. Conozco incluso Ingenieros de Caminos en activo que no tienen ni ordenador, asi que intenta tu mandarles un mail con un plano para que lo revisen en autocad ..... me rio yo. Has de imprimirles el plano para que lo vean en papel y con un boli te marquen la ralla que no esta bien, tras eso la modificas, lo vuelves a imprimir y se lo vuelves a enseñar, etc.

    Ese es un caso concreto pero conozco mas. Lo que en las empresas privadas se llaman "las vacas sagradas" y que seguro que mas de uno conoce e incluso sufre. Gente que lleva las contabilidades o los asuntos financieros/legales de la empresa casi con abacos (ejemplo exagerado ficticiamente con el fin de mejorar la comprension), etc.

    Una persona de 65 años, teniendo en cuenta como avanza la tecnologia, y como puede seguir avanzando, debe irse a casa y disfrutar del resto de su vida, que como su salud es buena, pueden ser bastantes años.

    Por otro lado no niego que entienda esa situacion. Si yo tuviera 60 años y de repente sale al mercado una revolucion tecnologica (como han sido los ordenadores para la gente de esa edad) no tengo claro que me pusiera a hacer cursos y mas cursos para aprender eso ... si total me voy dentro de nada......... pues como estoy .......... estoy bien.
     
  24. Goodvalley, si en realidad estamos hablando de lo mismo, simplificando:

    Los mayores de 65 hoy en dia cobran y no aportan, y cada vez son mas.

    hasta ahi todo de acuerdo, pero ahora entra en juego el siguiente punto.

    Los prejubilados tambien cobran y tampoco aportan, y tambien cada vez son mas, y ademas, van a cobrar mas tiempo.

    solucion? meter mano a las prejubilaciones lo primero, que es donde empieza el ciclo de lo insostenible.
     

  25. si te soy sincero , en mi pensión es en lo último que pienso , hace ya tiempo que no cuento con ella .
    De momento es una propuesta , ya veremos a ver en lo que queda , no obstante me imagino que trabajaran hasta esa edad el que pueda , no veo yo a un obrero de la construcción con 65 años en el tajo por poner un ejemplo.
    Ahora bien , políticos etc... si quieren pues que se queden hasta los 100 si quieren , aunque si lo piensas bien .
     

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