Hijos de P...apa...(spin off del hilo "sobre la educación")

Tema en 'Off topic' comenzado por Padomon, 15 de Diciembre de 2012.

  1. Esto lo he puesto en el facebook, pero me apetece comentarlo asi largo y tendido, a ver que opinais vosotros:
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    ayer hice zapping y me encontré con lo de Niños de Papá (o hijos de papá, no recuerdo) y primero me entraron ganas de organizar visitas guiadas a los hábitats de esta gente pidiendo ayuda previamente al tipo de FPS Rusia para que me deje un par de juguetes de esos suyos, pero luego la verdad es que me dio por pensar que la existencia de este programa es algo preocupante a varios niveles...

    Me explico: En un país donde algunos se las ven y se las desean para sobrevivir, otros pueden dar pagas de 20.000 € al mes a sus hijos..que es para exigir un impuesto a rentas descaradamente altas como las de esta gente..luego, la mierda de valores que puede llegar a tener esta piara de hijos de puta, asumiendo que tienen el derecho y el deber de vivir a todo lujo sin dar un palo al agua, y proclamando su superficialidad y su carácter caprichoso como un puto triunfo...pero lo peor es que exista un programa que los muestre como "niños mimados que han de cambiar" cuando antes se hace hincapié en la vida que llevan y encima teniendo en cuenta de que, si , tú en tu casa puedes pensar que son unos inadaptados, que jaja, este que tio mas ridiculo y que mimado, etc. pero él tiene la vida resuelta, y lo sabes. Se revolcará una temporadita delante de las cámaras pero lo hará cobrando un poco más. Y lo sabes. Y cualquiera quisieramos tener la mitad de la pasta de lo qué tiene él. Y lo sabes. Y la multitud de peña que verá ese programa lo sabe. Se reirá de esa gente, hará caso a ese gen español de disimular la envidia con algo de desprecio.."tendrá pasta, PERO es un niñato,"...y a ese niñato le seguirá trayendo al pairo lo que puedas pensar..y si se apena mucho, caprichito de mil euros y solucionado.

    Mi solución? matar gente. O cambiar de una puta vez los modelos a seguir, pero a nivel de sociedad, y exigiendo a los medios que nos muestren modelos de personas que han sabido salir adelante con unos valores diferentes a los mostrados en programas así, sin dejar de lado el tema de la obtención prestigio social y económico (desechemos de una puta vez la idea de que para ser un tío íntegro tienes que morirte de hambre o resignarte a un sueldo mediocre)..en esa onda me gustó mucho el tío que salió en Salvados, que montó una fábrica de yogures para personas mentalmente enfermas y aseguró que el sueldo que tenía le permitía vivir más que bien.

    Conclusión: Empecemos a plantearnos qué valores hay que fomentar y sobretodo qué debemos cambiar para que esos valores sean viables. Recompensemos de alguna forma lo que se ha hecho de forma "moralmente" aceptable...y si sabeis donde puedo encontrar un Rifle de francotirador Dragunov y viajes a Marbella baratos, privado, porfi!
     
  2. De acuerdo al 100%, incluyendo lo de la violencia. Se que seremos tachados por mucha gente como violentos sin cabeza, pero no toda la violencia ha de ser asi.

    Un saludo, ánimo, y si encuentras lo que buscas, aunque yo no, si se de gente que estaría interesada en comprar, y cada día más.
     
  3. Te mando un privado



























    ...que nooo!!!

    En el Blue Martin en Ibiza, todos los años va un árabe, que normalmente se queda con una parte del local. Pide Champán Cristal por valor de 6000€ (no se cuantas botellas) para tirárselo a las camareras y a las amigas que trae. No bebe alcohol.
    En Alicante, hay un señor, que tiene ligeros problemas mentales, que siempre come en El club Gourmet del Corte Inglés. Me lo contó mi vecino, que es camarero de allí. Al parecer ese hombre tiene una hermana que es la que le administra la gran fortuna que tienen como herencia. Le da cada día 6000€. El hombre va cada día allí a comer. Nunca repite ropa.
    Botín tiene 2 aviones privados. Un Global Express para viajar, y un Beech 350 para irse a cazar. Va con el avión pequeño, porque el grande necesita pista de asfalto larga. Normalmente va a cazar a unas fincas suyas de Toledo.
    Y así unos cuantos...

    Sinceramente, creo que si el estado recuperara las posesiones que años atrás cedió a ciertas familias, salimos de la crisis antes que del 2012.

    Saludos.
     
  4. Gothmog, encanto, te recuerdo que en el código penal hay un bonito delito tipificado que habla sobre la "incitación al odio y a la violencia", y ya de paso se lo RECUERDO A LOS MODERADORES Y AL ADMINISTRADOR DE ESTE FORO.

    ¿Lo has pillado o te hago un mapa, querido?


    Todos los que habláis tan alegremente de matar a este y matar al otro vais a conseguir más pronto que tarde que algún desgraciado pierda los tornillos y mate a alguien, y seréis tan culpables vosotros como él. El "pequeño problema" es que probablemente la víctima no será ninguno de los que os encantaría ver tiesos, sino alguien más "asequible", posiblemente inocente de todo lo que está pasando y con mujer e hijos. Pero vosotros, a lo vuestro...

    Sobre ese simpático texto, no sé nada de eso de "niños de papá", sea lo que eso sea... Ahora bien, dejarse tomar el pelo por idioteces de ese tipo y llegar a la conclusión de que "O cambiar de una puta vez los modelos a seguir, pero a nivel de sociedad, y exigiendo a los medios ..." me parece que equivale al fascismo más idiota...

    La gente debe ser absolutamente libre de pensar lo que quiera, gustar lo que quiera y de hacer lo que quiera, y nadie tiene ninguna autoridad para "cambiar los modelos a seguir" ni "exigir a los medios".

    ¿Quieres cambiar el mundo, Gothmog? ¿Quieres hacerlo mejor? Pues empieza por ti y por lo que te rodea, las cosas a las que tienes acceso. Sirve a la gente, haz cosas buenas y olvídate de "obligar" a nadie a ser de la forma que tú quieres que sea. Eso es un muy, muy, muy grave error...


    Una vez, un hombre demacrado y lloroso se presentó ante Ghandi. Eran los días en los que, en una India ya independiente de Inglaterra, los hindúes y los musulmanes se mataban entre sí por las calles todos los días. El hombre le confesó a Ghandi que había matado a un hombre, un musulmán, en un acto de venganza porque "ellos" habían matado a su hijo. Su odio era inmenso, y se había vengado como correspondía, pero algo se lo comía por dentro. Entonces el Mahattma se acercó a él y le dijo: "acogerás en tu casa a un bebé huérfano musulmán. Le criarás como habrías criado a tu hijo. Sin embargo, te asegurarás de una sola cosa: de que sea educado como musulmán y no como nosotros, y en tu casa". El hombre le miró con cara de entre sorprendido y aterrorizado, pero enseguida lo entendió: era la única forma de redimirse...

    Pues eso.


    P.D.: por si no lo sabías, una vez muerto Ghandi por el disparo de un asesino musulmán, hindúes y musulmanes se separaron y se creó el Pakistán, un estupendo país tan lleno de mierda y corrupción como su vecino India. Actualmente hace décadas que se apuntan mutuamente con armas nucleares, y cada cierto tiempo uno de ellos amenaza con apretar el botón rojo.

    P.D.2: yo también digo en privado (y hasta en público) sandeces sobre colgar de los huevos al Rajoy y a toda esta gente tan estupenda. Pero obviamente no lo digo en serio. ¿Sabes por qué no lo digo en serio? Pues porque si empezamos así, no sólo no vamos a colgar por los huevos a nadie de los que están arriba de todo, sino que no vamos a conseguir nada más que caos, desorden, violencia y miseria, todo para conseguir... que les sustituyan otros que acabarán haciendo exactamente lo mismo.

    Tomaos una tila...
     
  5. Pado, supongo que el texto te lo has encontrado, no lo has escrito tú...
     
  6. .....................................................................................................................................................................
    Cada punto equivale a una palabra que hubiese dicho para rebatirte varios de tus comentarios, pero hace tiempo decidí no discutir contigo, ya que veo de que palo vas, y para oir tus razonamientos, pongo la tele. Además, viendo lo tiquismiquis que te pones, paso de tener que ecribir midiendo al milímetro cada palabra que pongo. A cuidarse, cariño
     
  7. Por cierto, igual me he perdido algo, pero... ¿Donde incito al odio y violencia? No lo digo para que me contestes, tal y como te he escrito antes, sino para decirte que me parece que entiendes las cosas como mejor te parecen. Comentarte que existe el término "Ironía", "Sarcasmo".
     
  8. Cuando digo yo de exterminar gitanos, me banean, pero si digo que los ricos son unso hijos de puta y nosequé de la violencia, el hilo sigue... Típica envidia hispanistaní. No es más rico quien más tiene sino quien menos necesita, seguro que sólo les quieren por su dinero, etc.
     
  9. Entrar con un AK-47 y no dejar ni al apuntador. Y un cargador sólo para el de los pelos.

    Eso es una estupidez como un templo, una mierda que nos vienen vendiendo desde vaya usted a saber cuando. Traducción: mátate a trabajar para, con suerte, sobrevivir, que seguro que vives mejor que esos que tienen tanto.

    Para quien no sepa de qué va la movida: http://www.cuatro.com/hijos-de-papa/temporada-02/programas/t02xp01/T02xP01_2_1524630095.html
     
  10. Pa descojonarse.......

    RECORDATORIO

    Los insultos están prohibidos en el foro.

    Se que las tripas se ponen "raras" de ver personajes de estos. Pero el desahogarnos aquí, de esa manera, sólo puede traer problemas a los moderadores y al portal en si. Por favor, ser moderados a la hora de definir a estos personajes aquí.

    La única manera de cambiar los "prototipos" a seguir es no comulgar con ellos. Yo no veo ese programa ni de coña. Supongo que si todos hicieramos lo mismo, los medios cambiarían lo que nos ofrecen (puro circo). Esa es la única y auténtica manera de cambiar algo.

    Y por cierto. No creo que nadie coja un kalasnikov y mate a nadie por lo que lee aquí. Mas bien será por que la chaveta no le va bien....
     
  11. No voy a comentar nada del hilo porque, la verdad, estos hijos-de-lo-que-sean me dan bastante igual, y creo, al igual que el compañero jerito, que la única manera de que se les deje de prestar atención mediática a semejantes especímenes es dejando de seguirles. Puro circo para momentos difíciles (fue endurecerse la crisis y aparecer programas de este pelo; "ricas y famosas", "casas de ricos", &c.).

    Realmente sólo quiero comentar al forero theshadowmaker que en varias ocasiones he leído este argumento que esgrime, y que por favor, ya basta. Dejando a un lado el tema de la violencia (que daría para largo), las categorías que se pretenden hacer equivalentes no lo son. Suponiendo que hubiera una categoría de "ricos-perjudiciales", o "banqueros-especuladores", o "políticos-ladrones", o lo que se pretenda, no es equiparable con el (parece que ya recurrente) "exterminar gitanos" por mucho que se quiera. Ser "rico-perjudicial", "banquero-especulador" o "político-ladrón" se escoge, es una decisión personal y racional tomada por personas a las que se le puede exigir una responsabilidad pública y social. Ser gitano no, se nace y se es, no hay responsabilidad en esto, al contrario que en el caso anterior. Sólo por esto, por favor, ya vale con el comentario.

    Y todo esto lo digo de buen rollo, por favor no se me malinterprete ni lo tomes a mal.
    Un saludo.

    P.d. Dato histórico manoseado: cuando el anarquista Luigi Luccheni apuñaló con una lima a Isabel de Baviera, confesó que había "asesinado a esa mujer a falta de cosa mejor...", ya que en realidad pretendía matar al Duque de Orleans. Quizás a esto es a lo que apunta Goodvalley. Otra cosa es que para algunos no haya diferencia alguna entre Sissi y el Duque. Pero como ya se ha mencionado, el tema de la violencia es muy duro y largo, y un foro de baterías no creo que sea el mejor lugar para discutirlo.
     
  12. Gothmog, yo no voy de ningún palo, y si crees que voy de "algún palo", sé claro y me lo explicas...

    Quiero un mundo mejor i más igualitario igual que tú, pero eso no significa que veamos las cosas igual.

    Por otra parte, no me hables de ironías: tú, especificamente tú, has defendido claramente y sin ironías el uso de la violencia contra otras personas en este mismo foro, así que no me vengas con el cuento de que no sé lo que es la ironía.

    Esto es un foro en el que las opiniones a) se escuchan (es decir, se leen) y se respetan (cuando no hablan de matar o agredir a gente, claro), y b) se contestan sin entrar en temas personales del tipo "el palo del que vas". Con esa actitud de "para oir tus razonamientos, pongo la tele.", te retratas tú solito delante de todo el mundo. Si tienes ganas de agredir a algún facha, tienes uno muy cerca: sólo tienes que mirarte al espejo.

    Por último, me has hecho una pregunta, no parece muy sensato hacerla y decir luego "no me respondas". Te responderé: incitas al odio y a la violencia desde el momento en que dices "De acuerdo al 100%, incluyendo lo de la violencia".



    Edu, ya sé que Pado no va a cepillarse a nadie, era para que nos explicara de dónde ha salido este texto tan bonito... El caso es que últimamente veo a mucha gente diciendo animaladas tan alegremente que parezcan no distinguir entre una película de Charles Bronson y la realidad, y a mí me parece preocupante porque una cosa es el Forocoches, con sus miles de usuarios en donde hay una colección de chimpancés descerebrados bastante importante y en donde la educación y el sentido común brillan por su ausencia, y otra cosa son lugares más "normales" como un foro de baterías en donde todos tendremos nuestra opinión sobre diversos temas, pero en los que últimamente la gente entra para decir tontería sobre solucionar los problemas reventando las vidrieras de los bancos, atracando supermercados o disparando a políticos. Una cosa es divertirse un rato diciendo sandeces, y otra es decirlas sistemáticamente y además defenderlas como legítimas...

    Yo no me pondría tan estupendo si no hubieran sucedido algunas cosas que inquietan. A mí no me cabe en la cabeza que alguien se suicide porque le desalojan, pero esto ya ha sucedido cuatro veces en muy poco tiempo. Del mismo modo, puede suceder perfectamente que, ante la presión de la situación y el ambientazo que se está creando, alguien razone "¿me habéis jodido? ¡Venganza!", y se dirija a algún ayuntamiento con una escopeta de caza, por ejemplo. Si cada vez que hay una discusión sobre la crisis tiene que aparecer algún insensato defendiendo la violencia y mencionando que habría que matar a algunos políticos, esto no es bueno.
     
  13. Como decía el Perich: "Un Perdiodista escribe "miles de niños se mueren de hambre. Vaya mierda!" y lo siguiente que hicieron fue echar al periodista por usar un mal lenguaje". O dicho de otro modo:

    [​IMG]

    Si, el texto es mio. La reflexión es mía, la propuesta también, y hay tres o cuatro cosas que van de coña. Lo primero es una observación subjetiva, lo segundo es una opinión discutible y lo tercero es la parte a obviar, que es lo que mas cola ha traído.

    No obstante, el foro es lo primero: si algún moderador cree que me he pasado con el texto, no tengo reparos en borrarlo parcial o totalmente.
     
  14. ¿Lo de mirar al dedo ya lo has aplicado a lo que dice tu texto?
     
  15. No se que quieres decir con eso. Me lo explicas?
     
  16. Sí.

    En tu texto, estás mirando al dedo, no a la Luna... Y me extraña mucho viniendo de ti, nada más.

    Pero bueno, es mi opinión... En todo caso, puede ser perfectamente que yo también esté mirando al dedo, pero sigo manteniendo que los discursos violentos os los metáis por donde os quepan. Y ahora que venga un moderador y me diga que me modere, así ya estaremos todos mirando el dedito...
     
  17. Vaya rollo, tíos...:D

    PD: Y a todo esto...en cuanto decís lo de entrar en un sitio a pegar tiros me vienen a la mente Columbine, Newtown, Utoya etc. Cosas mías...
     
  18. Si, en el foro siempre que discuto decepciono y asombro simultáneamente a muchos.
    Vamos a hacer una cosa. Voy a ser el gilipollas que, en la escena en la que dos egos enfundados en sendos coches se enfrentan dirigiéndose el uno al otro, decide dar un golpe de volante y decidir que no vale la pena.
    --

    Gente: NO. NO voy a matar a nadie. Fue una coña motivada por un estado de ánimo de "a tomar por culo" a nivel personal y "profesional".

    No, repito, no creo que haya que matar a nadie, pero SI opino que la tolerancia de la sociedad ante fenómenos y personas así debe ser 0. Si alguien cree que esto no es posible sin llegar a la violencia, que se lo haga mirar.

    En mi defensa he de decir que el texto es exportado de facebook, donde la peña me conoce, y que al pegarlo aquí creí que se pillaría el tono. Sobre todo si esas coñas van incluidas en un texto con sus argumentos, razonamientos y tal.

    A comentario personal, he de decir que encuentro, como mínimo, extraño el tener que hacer estas aclaraciones, pero wenu, por mí, que no se diga.

    --

    Ciñéndome al tema, he de decir que, menciones de muerte y destrucción aparte, suscribo lo dicho. Pero como por lo visto hay que "masticarlo" un poco más, vamos por partes.

    Reflexión/opinión:

    - Encuentro de pésimo gusto que en una situación económica y social como la actual se dé un programa así. Y si alguien lo vio y se fijó, el programa hace un especial hincapié en su forma de vida, en los caprichos y lujos y el poder de adquisición que tienen esta gente. No buscan ensalzar valores “positivos”. Y, y eso lo sabemos todos, la peña que sale en ese programa no va a cambiar su modus vivendi por limpiar 4 cuadras.

    - Encuentro patéticos los valores de los que esos individuos muestran. Caprichosos, vagos, superficiales, mimados y, lo que para mí es importante: conscientes de ello y orgullosos de serlo. Lo jodido es que no son diferentes que muchos que pululan por ahí, solo que estos pueden serlo, y otros no. Repito: no digo que sean peores que los demás, digo que se está mostrando un modelo de conducta negativo como algo bueno.

    Mi familia directa, salvo 3 primos y un tío, son profesores o maestros (y somos 5 familias por parte paterna y 7 por rama materna). De mis amigos, 5 son profesores en activo. 3 en proceso. Muchos de ellos han tenido experiencias con chavales, como profes, monitores o entrenadores. A nivel personal, mi vocación es la docencia/divulgación. He sido profe de clases particulares, y el año pasado por razones de curro tuve contactos con unas 50 clases de colegios diferentes, con cuyos profesores pude charlar sobre el tema. Y basándome en esta experiencia, os puedo decir que esos modelos de conducta influyen en los chavales. Y mucho. Y trascienden lo que es la televisión, pasando a ámbitos como las redes sociales, eventos de ocio, etc. Por eso no creo que sea suficiente con el “si es tan malo, con no verlo es suficiente”.

    Mi propuesta:

    Tener esto en cuenta para cambiar lo que sale en los medios. Por qué en horario infantil están regulados el sexo y la violencia, pero no conductas tan nocivas como las que salen en programas del corazón y demás? Son los chavales más jóvenes a los únicos a los que se les ha de intentar mostrar valores positivos?

    Está claro que tiene que haber de todo, pero realmente creéis que los medios ponen solo en función de lo que la gente pide? Caso de que lo hicieran, es eso razón para no dar salida y promoción a otros formatos?. Lo llevamos pidiendo como músicos, también deberíamos pedirlo como consumidores de televisión. Necesitamos que se de salida y cobertura a todas las iniciativas buenas que la gente de aquí lleva a cabo. Y vender ese modelo de la misma forma o mejor de lo que se vende el garrulismo, el famoseo y demás.

    Y si, hablo de exigir. Hace muy poco, la gente mostro su rechazo a que una cadena pagase a la madre de un asesino para poder satisfacer el morbo general, y lo hizo diciendo a los anunciantes que no pensaban consumir ningún producto de ninguna marca que diese dinero a esa gente. Se puede estar de acuerdo o no en las razones, pero el modo de hacerlo me pareció totalmente correcto, del mismo modo que me parecen correctas todas las formas de exigir a la sociedad formas de negocio que muestren unos valores determinados (compra a minoristas conocidos, grupos de consumo, etc.).

    No pongo ninguna idea que no haya puesto antes. Si os mola el tema, discutámoslo, si no, pasad de esto. Y, “Si nosotros, vanas sombras, os hemos ofendido,
    pensad sólo esto y todo está arreglado:
    que os habéis quedado aquí dormidos
    mientras han aparecido esas visiones.
    Y esta débil y humilde ficción
    no tendrá sino la inconsistencia de un sueño;
    amables espectadores, no nos reprendáis;
    si nos perdonais, nos enmendaremos.
    Y, a fe de honrado Puck,
    que si hemos tenido la fortuna
    de escaparnos ahora del silbido de la serpiente,
    procuraremos corregirnos de inmediato.
    De lo contrario, llamad a Puck embustero.
    Así, pues, buenas noches a todos.
    Dadme vuestras manos, si es que somos amigos,
    y Robin os lo restituirá con resarcimiento”.
     
  19. Que yo sepa, nadie en este hilo ha entendido que fueras a matar a nadie... Tú sabrás por qué crees que tienes que hacer estas aclaraciones. En mi caso, lo único que he hecho es recriminarte la incitación a la violencia, como si no hubiera ya suficiente en otras partes. Y no me salgas con el cuento de la ironía, que tu texto no tiene ironía por ningún lado, aparte de que es pésimo.

    Por cierto tu texto sería importado del facebook, no "exportado".

    Veamos:

    Afirmas que "SI opino que la tolerancia de la sociedad ante fenómenos y personas así debe ser 0". Bien, yo creo que la tolerancia ante gente que cuelga en su facebook cosas tan simpáticas como "Mi solución? matar gente." debe ser cero, y ése eres tú. En cambio, creo que la tolerancia ante lo que le guste a la gente y en cambio no me guste a mí debe ser... infinita, aunque me joda.

    Hablas de que "si se pillaría el tono". Mira, no, no lo pillo, puede que sea un necio que sólo sabe mirar al dedo, pero ¿sabes qué? Me parece que no, que el problema está en tu panfletito...

    Ah, veo que ahora ya no suscribes la parte de "susto y muerte". Vaya, algo es algo.

    Pero tu texto y tu último post tienen un problema: que sigues empeñado en que hay alguien -tú, claro, y quien tú digas- que sí que sabe lo que es correcto, lo que es bueno y lo que es malo, etc. etc., y tienes muy claro lo que hay que exigir que se pase por los medios y lo que no. Hombre, en cuanto a horarios infantiles podríamos estar de acuerdo en muchas cosas, pero el tono este de intentar imponer lo que se pasa o no por la tele, pues francamente volvemos a la eterna discusión sobre el bien y el mal, donde el bien es lo que yo digo y el mal es lo que dicen los demás, y además yo tengo razón porque soy bueno y pobre...
     
  20. Carles, ya sé que sabes que Pado no va a matar a nadie. Todo lo que dices está muy bien: la violencia no es la solución, ojito con hablar pública y alegremente de matar gente, la venganza no trae nada bueno, etc..
    Te agarras al verbo matar (o sea, la anécdota de todo el texto) para colar por enésima vez tu inefable parrafada sobre que vivimos en el mejor de los mundos posibles en el cual se es completamente libre de elegir el propio destino y que por tanto nadie debe decir lo que está bien o mal, porque en este mundo moderno y flamante ya cada uno tiene las herramientas para sortear presiones, manipulaciones, engaños y demás obstáculos que aparecen en el camino de las personas y no se puede culpar a nadie más que al que se deja presionar, manipular y engañar.

    Pado puede haber cometido el error de hablar de matar como si estuviera en el bar con los colegas (quién no ha usado nunca frases de tipo: este capullo es de tiro en la nuca?), pero en el resto de su texto (y más en el desarrollo aclaratorio/explicativo), simplemente manifiesta su opinión sobre lo que le parecen este tipo de programas y pide que se le de, como mínimo, el mismo bombo y difusión a conductas que fomenten otros valores que aporten algo más que la exacerbación del puro morbo y el entretenimiento a base de regodearse en la desgracia ajena. Se podrá discutir el cómo se hace eso sin caer en el adoctrinamiento institucional, pero lo que plantea no es tan grave, no?
    Voy a tirar de psicología barata: Lo que pasa es que cuando Pado habla de cambiar modelos despierta en tí los fantasmas del estalinismo, los gulags, el pensamiento único, el fin de la propiedad privada y la libertad de comercio y todo eso que, lógicamente, te da tanto pavor. Y sientes escalofríos. Pero también te estremeces de placer porque Pado también habla de matar y voilà! ahí ya tienes un hilo del que tirar para llevar la cosa al terreno de los totalitarismos y no entrar en si no deberían sonar ya las alarmas por la cantidad de mierda que vomita la tele todos los dias para que unos cuantos mercachifles sin escrúpulos se ganen sus habichuelas explotando quirúrgicamente y a destajo la escatología de la naturaleza humana. Yo los veo como los herederos de las ferias de principios de siglo pasado en las que se exhibía al hombre elefante, la mujer barbuda y el niño de dos cabezas. Pero ahora todo es mucho más fashion y te lo sirven calentito en casa. Viva el progreso.
    Me dirás que el que ve la tele hoy en dia, es porque quiere. Pues claro, y en este país todavía hay un muy alto porcentaje de gente que básicamente mama televisión todos los dias. Que hay interné? cojonudo. Voy a ver Gandía Shore con mi portátil en la cama tan ricamente. También en el internete hay que andar esquivando informaciones de mierda y entretenimiento estúpido a mansalva y hay mucha gente que hace lo mismo que con la tele y mira lo que mira todo el mundo y no se calienta más la cabeza.
    Y ojo con la nueva hornada de telemierda que ha entrado recientemente disfrazada de documentales, que hay quien te dice que pasa de la telebasura y acto seguido se declara fan de "Un parásito dentro de mí" o "Las Vegas prisión central" o "Embargos a lo bestia" sin el menor rubor porque, claro, "lo dan en un canal de documentales". El nuevo programa que va sobre gente con síndrome de diógenes va arrasar fijo.

    No te cabe en la cabeza que alguien se pueda sentir tan desesperado como para suicidarse por que le echan de su casa y además queda endeudado de por vida de tal manera que le va a ser imposible remontar la situación? mejor para tí. Que no tengas nunca que entender ese nivel de desesperación por propia experiencia.
    El uso de la razón tiene un limite, incluso en este, según tú, mejor de los mundos posibles. No somos más que monos con corbata y zapatos y si la situación sigue poniendo a la gente contra las cuerdas a este ritmo, se traspasará la línea de no retorno y la razón será un recuerdo difuso. De hecho cada vez se ve más borrosa. Y prostituida.
    Usando una de tus expresiones favoritas, la realidad es un tren que acaba pasándote por encima te guste o no. Y el dia en que "alguien se dirija a algún ayuntamiento con una escopeta de caza", este post de Pado habrá contribuido a ello más bien poco. Eso pasará o no independientemente de que Pado pida aquí un rifle para acabar con los hijos de papá esos que salen por la tele y no valdrá echarse las manos a la cabeza y decir que lo que pasa es que la gente se calienta muy rápido y no razona.
     
  21. Bueno, ¡ahora el que se pone estupendo eres tú!

    Hombre, yo cuelo mi mantra por enésima vez porque veo que, por enésima vez, las quejas son las mismas e igual de baratas, destructivas y poco realistas. Lo de "¿Mi solución? Matar gente" no es que me escandalice porque me he vuelto victoriano, es que me parece una idiotez del dieciséis... y me sorprende mucho que venga de alguien que tiene estudios avanzados, cultura y a quien le he leído cosas estupendísimas.

    Sé lo que es "Gandía shore" porque lo han descrito por la radio. Me parece horroroso y denigrante, pero es que a mí ya me parecía horroroso y denigrante cuando estaban a punto de estrenar la primera edición de Gran Hermano. Y antes de eso, ya me parecía horroroso y denigrante el "Mississipi" y la Nieves Herrero y su morbo de pocilga... Si me preguntáis, yo habría prohibido -sí, prohibido- toda esa basura. Pero yo no mando -por suerte, jeje-. Y, además, no estoy nada seguro de saber qué es lo que debería sustituirlo.

    Pero la raíz del problema no es ésa. Por eso le decía a Padomon que su texto miraba el dedo y no a la luna. La raíz del problema es que la gente mira esa clase de programas. Y la gente que los mira, aunque sean muchos miles, eligen mirarlos porque ya hace tiempo que eligieron dejarse llevar. Es el mismo tipo de gente que acaba votando a los grandes partidos políticos, el mismo tipo de gente que lee pocos libros o ninguno o libros que son basura, la misma gente manipulable y corta de miras a la que en realidad no le interesa más que su limitado y pequeño mundo. Mientras estén tranquilitos y cómodos, no les pidas que sean "activos". Les da igual. Es así.

    Entonces, ¿qué hacemos? Pues muy sencillo: no hacemos nada. ¿Quieren ver "Embargos a lo bestia"? (Por cierto, eso sí lo he visto y no logro comprender que eso tenga audiencia). Pues que lo vean. Ven esta clase de basura, y luego se meten en hipotecas a cuarenta años cuando los precios son absurdamente altos sin pensar, como si ese acto tan importante de sus vidas fuera el mismo que apretar el botón del mando a distancia. La masa es absolutamente manipulable y no tiene arreglo.

    Entonces, cuando hablamos de estas cosas, efectivamente a mí me viene el fantasma del estalinismo. ¿Y sabes por qué me viene? Porque el estalinismo no es un fantasma, es una realidad que gobernó países y mató a millones de personas durante años. Esa misma gente manipulable y corta de miras es la que votó democráticamente y masivamente al Adolfito porque les prometió sacarles de la miseria en la que ellos solitos se habían metido. La gente es absolutamente manipulable y débil. Y espectacularmente burra.

    Pero resulta que ahí mismo está la esperanza. Es mucho mejor que "la gente" vea programas de mierda, consuma tonterías y se hipoteque hasta las cejas, vote a partidos dirigidos por imbéciles y ponga vídeos ego-tontos en YouTube, es mejor todo esto en una sociedad que permite todo esto porque es en estas mismas condiciones donde puede suceder que alguien de entre esa gente nazca, crezca, se eduque y un buen día llegue a descubrir, inventar o fabricar algo que cambie el mundo o lo mejore. Y esto es así porque sólo en estas condiciones de libertad de elegir no hace falta que nadie te dé permiso para ser tú mismo y puedas elegir entre ser uno de los cretinos de "Gandía shore" o el inventor del trasto que sustituya al Hubble.

    Es insolucionable, Edu. Es insolucionable, Pado. Pero se pueden hacer cosas. Cosas como la iniciativa de parte de la audiencia amenazando a los anunciantes si ayudan a que se emitan determinados contenidos objetivamente mierdosos. Esas cosas ayudan a que las propias televisiones se auto-regulen y se dén cuenta de que no todo vale, que hay límites.

    Respecto a los suicidios, tal vez no me he explicado bien: evidentemente entiendo que esta gente ha llegado a un nivel de desesperación máximo y por eso han hecho lo que han hecho, pero lo que quería decir es que para mí, puestos a perder la cabeza, entiendo más fácil que alguien decida vengarse del mundo cruel que no abandonarlo. Es un hecho que ahora se conocen más agresiones por maltratos que hace unos años porque la difusión del ejemplo de denunciar ha contribuido mucho, pero también es cierto que el aumento de las muertes por maltrato también viene dado por la difusión de casos anteriores, esto está estudiado por la policía y funciona así. Pongo este ejemplo porque ayuda a mi argumento: cuanta más gente hable de que lo que hay que hacer es matar a los "poderosos" antes habrá un desgraciado al que se le crucen los cables y se dirija primero al bar para meterse un par de carajillos y luego al ayuntamiento para practicar con la escopeta. Y disculpa, pero aunque ese posible desgraciado no haya leído el texto de Pado, eso no significa que el texto no contribuya y anime a que eso pueda suceder, ya que es uno más de las miles de opiniones insensatas sobre "lo que hay que hacer".

    Y decir "¿mi solución? Matar gente" es simplemente cósmico. Lo que tiene que hacer Pado es admitir de una puñetera vez que su texto es una mierda y que se ha equivocado. Y, por cierto, esa parte NO es la anécdota. Esa parte es la conclusión. No me jodáis. De anécdota, nada. "¿Mi solución? Matar gente" Eso NO es la anécdota del texto.
     
  22. ¿que tipo de violencia es la que podemos justificar?


     
  23. Je, tú sabes perfectamente que no es el mismo tema.


    Ahora bien, Joman, ya que crees que me has pillado, discutámoslo...

    Para empezar, no pareces haber leído detenidamente el texto antiguo que resaltas. En él hablo de una gente muy concreta cuyo único deseo es sodomizarnos, esclavizarnos y pasarnos a todos a cuchillo. Yo diría (diría, ¿eh?) que no es lo mismo.

    ¿Dónde están los límites de la violencia? ¿Cuál es la violencia que podemos identificar? Pues mira, hace muchos, muchos años, tuve una discusión que recuerdo perfectamente como si hubiera sucedido ayer. Mi adversario era un acérrimo defensor de las tesis de Ghandi -de quien, precisamente, he destacado una importante anécdota-. Mi contrincante afirmaba que la violencia no llevaba a nada en ningún caso, y que lo que había que hacer era, de forma ciega e impasible, la no-violencia. La discusión venía a cuento de la Guerra de los Balcanes. Estamos en 1.991 y todavía no se sabe gran cosa de lo que sucede allí. Todavía no se conocen las atrocidades y los exterminios masivos, pero los norteamericanos empiezan a avisar a todo el mundo de que se están sobrepasando todos los límites, y que no van a permitirlo. Mientras tanto, el resto de Europa se lo mira con su tradicional relativismo e inoperancia, incapaces de ponerse de acuerdo en nada. Incluso todos los grandes partidos de izquierda (incluida la Izquierda Unida liderada por Julio Anguita) niegan que allí suceda nada excepcional más allá de un conflicto interno y que todo esto es un montaje occidental para desprestigiar el comunismo y hacer caer a los regímenes igualitarios, blablabla...

    En esa discusión, una servidora defiende que lo que hay que hacer es ir allí con todo y machacar a los serbios, y colocar cascos azules hasta en el último bar de Yugoslavia. De hecho, es lo que acaba sucediendo, y además se acaban descubriendo los abusos de uno y otro bando, y las atrocidades de exterminio étnico.

    ¿Por qué defiendo eso y no la no-violencia? Muy sencillo: porque la no-violencia fue ejercida contra el Imperio Británico, que será muchas cosas pero también estaba lleno de gente razonable que enseguida entendió que no podía dedicarse a apalear o disparar contra gente pacífica que simplemente estaba ahí de pie pidiendo la independencia. Los serbios no iban a detenerse por mucho que los croatas o los bosnios se pusieran ahí delante, igual que los nazis con los judíos. De hecho, los judíos no opusieron resistencia armada y todos sabemos lo que pasó. Vuelvo a decirlo: podemos tener todo tipo de opiniones, pero ni podemos ir contra la realidad ni podemos dedicarnos a defender fantasías irrealizables.

    ¿Cuándo es legítima la violencia? Muy sencillo: cuando tu enemigo es tan completa y absolutamente bárbaro que no se parará a razonar o a negociar contigo, sino que lo que quiere es joderte, joderte y joderte, con la única intención de instarurar la barbarie más absoluta y terrorífica...

    ¿No creerías que tu preguntita me haría temblar ni un poquito, eh? No tengo ningún problema en reafirmarme: ¿Bin Laden? ¿Adolfito? Un juicio, si es posible. Si no, un tiro en toda la jeta. Recuerda, además, que esta gente está (o estaba) en una guerra de exterminio contra el resto de la humanidad. No sé dónde ves el problema...
     
  24. Vaya tochos, copón. Didn't read.

    Ser rico mola e ya.
     

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