Heel up vs Heel down

Buenas bateras!
He estado buscando este tema por el foro antes de postear pero no he visto nada significativo comentando este tema.

El caso es que ya hoy llevo una semanita tocando mi Millenium MPS 750 y estoy bastante contento. Cada día dedico mitad del estudio a las manos y mitad a los pies.
Ahora mismo hago ritmos básicos a 100-120 bpm con bastante soltura, así que bastante contento por haber cogido el rollo rápido.

El caso es que por lo general los novatos solemos empezar usando heel down, porque parece más sencillo. Yo al menos los dos primeros días probé heel up y heel down y me quede con el segundo porque me era mas fácil coordinar el ritmo y el movimiento.

La duda me viene cuando veo a muchísimos bateras de nivel alto tocando las covers que me gustaría a mi tocar en el futuro y la gran mayoría usa heel up, entonces mi primera duda es si creéis que hay una preferencia/tendencia hacia el heel up cuando ya hay que tocar cosas más complicadas.

También he leído por ahí que lo correcto sería darle caña a las dos técnica. La otra duda que me surge es si llevariáis las dos técnicas a la par, o debería afianzar primero por ejemplo el heel down y cuando lleve un tiempo de progresos me pase a estudiar heel up.

A ver que pensáis vosotros.

Un abrazo.

Buenas,

Personalmente creo que esas técnicas sirven para cosas distintas y por tanto, se deben usar en función de lo que se quiera.
Con talón abajo me sirve para tener el control máximo, pero la pegada y el rebote son mucho menores. Yo sólo la uso para notas muy largas de bombo, pasajes muy tranquilos, en estilos de bajo bpm (prueba a tocar Inmigrant Song de Led Zeppelin con el talón abajo y me cuentas)
Con talón arriba es cuando desarrollas plenamente el potencial de la extremidad y del pedal, porque te permite tener más pegada, más velocidad (porque aprovechas el rebote del pedal) y en realidad, el mismo control una vez lo vas dominando. Lo que ocurre al principio es que parece que te gobiernas mejor con el talón abajo, por la falta de costumbre, pero el objetivo es que tengas el mismo control y te sientas cómodo con el talón arriba.

Otra cosa, revisa cómo te sientas, para que puedas usar correctamente las piernas, en mi caso, con las piernas haciendo un ángulo mayor de 45º, es decir, sentado un poco más alto y algo alejado de los pedales.

Saludos!

hermanito dijo:

Buenas,

Personalmente creo que esas técnicas sirven para cosas distintas y por tanto, se deben usar en función de lo que se quiera.
Con talón abajo me sirve para tener el control máximo, pero la pegada y el rebote son mucho menores. Yo sólo la uso para notas muy largas de bobo, pasajes muy tranquilos, en estilos de bajo bpm (prueba a tocar Inmigrant Song de Led Zeppelin con el talón abajo y me cuentas)
Con talón arriba es cuando desarrollas plenamente el potencial de la extremidad y del pedal, porque te permite tener más pegada, más velocidad (porque aprovechas el rebote del pedal) y en realidad, el mismo control una vez lo vas dominando. Lo que ocurre al principio es que parece que te gobiernas mejor con el talón abajo, por la falta de costumbre, pero el objetivo es que tengas el mismo control y te sientas cómodo con el talón arriba.

Otra cosa, revisa cómo te sientas, para que puedas usar correctamente las piernas, en mi caso, con las piernas haciendo un ángulo mayor de 45º, es decir, sentado un poco más alto y algo alejado de los pedales.

Saludos!

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Gracias por tu respuesta hermanito, intentaré intercalar las dos técnicas entonces.

Ayer estuve intentando pero es eso, me siento super incomodo con el heel up y no tengo control. Tendre que revisar la postura y ver un par de videos para analizar como hacerlo lo más correcto posible.

Gracias!

Para sentarte correctamente, te recomiendo estos:



Si te sientas correctamente, ya tienes ganado una parte para tocar bien con talón arriba, la gravedad es tu amiga!

Y para ir pillando control:

hermanito dijo:

Para sentarte correctamente, te recomiendo estos:

Si te sientas correctamente, ya tienes ganado una parte para tocar bien con talón arriba, la gravedad es tu amiga!

Y para ir pillando control:

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Gracias por las recomendaciones, se agradece muchísimo, le daré caña esta tarde!

Buenas,

La verdad es que considero que lo primero es como comentan más arriba, sentarte bien.

Luego de que estas sentado a una altura razonable, el resto es solo práctica. Para redundante decirlo porque enrealidad todo es práctica, pero esto de heel down o heel up no es tan complicado como parece.
Al principio puede costar un poco pero luego cuando quieras acordarte ya lo estas dominando bastante bien.

Empieza por practicar ritmos básicos a pocas bpm y luego ve incrementando la dificultad del ritmo y los bpm, progresivamente. Como te dije, cuando quieras acordarte ya estaras tocando heel up sin mayores dificultades.

Saludos!

juanchidrummer dijo:

Buenas,

La verdad es que considero que lo primero es como comentan más arriba, sentarte bien.

Luego de que estas sentado a una altura razonable, el resto es solo práctica. Para redundante decirlo porque enrealidad todo es práctica, pero esto de heel down o heel up no es tan complicado como parece.
Al principio puede costar un poco pero luego cuando quieras acordarte ya lo estas dominando bastante bien.

Empieza por practicar ritmos básicos a pocas bpm y luego ve incrementando la dificultad del ritmo y los bpm, progresivamente. Como te dije, cuando quieras acordarte ya estaras tocando heel up sin mayores dificultades.

Saludos!

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Gracias por el aporte compa. Creo que estoy sentado correctamente (mas o menos) despues haber visto el video que puso hermanito del facing, de todas maneras iré guiandome un poco por el instinto y la incomodidad a ver que tal. Ayer ya estuve dandole al heel up, y se me dio mejor de lo que creía.
Poco a poco!

yo no me complicaría con tocar heel up o down, o como tocan los demás... conozco gente que con heel down hace barbaridades al igual que con heel up. Al fin y al cabo, se trata de que estés tú cómodo tocando. Yo personalmente prefiero heel up, me da más control a la vez que me afianza en mi punto de equilibrio al estar sentado. Si no tienes cuidado con el heel down (sobre todo en los inicios) acabarás apoyando tu peso en el talón del bombo y estarás siempre off-balanced. Eso de que los novatos comienzan con heel down... en mi caso no fue así...

Mañodrums dijo:

yo no me complicaría con tocar heel up o down, o como tocan los demás... conozco gente que con heel down hace barbaridades al igual que con heel up. Al fin y al cabo, se trata de que estés tú cómodo tocando. Yo personalmente prefiero heel up, me da más control a la vez que me afianza en mi punto de equilibrio al estar sentado. Si no tienes cuidado con el heel down (sobre todo en los inicios) acabarás apoyando tu peso en el talón del bombo y estarás siempre off-balanced. Eso de que los novatos comienzan con heel down... en mi caso no fue así...

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Es posible que haya generalizado demasiado, aunque es cierto que es lo mas intuitivo en gente que empieza y no sabe demasiado. He de decir que veo que con el Heel Up se me cansa más la pierna, no se si es la postura o que usa demasiado fuerza de pierna. Se me cansa sobre todo el abductor. Iré viendo si me acostumbro o tengo que revisar bien como lo hago.

Sigo viendo diferentes videos hablando de Heel up.

si se te cansa la pierna puede ser debido a que te metes mucha caña, o a que no estás bien sentado en la banqueta. Ten en cuenta que el batería sólo tiene un punto de apoyo, que es el culo. Las piernas no soportan el peso, ya que de ser así cada vez que tengas que dar un golpe de bombo, tu pierna tiene que levantar todo tu peso, y eso acaba agotando. A mí me gusta tocar más bien abajo, con los fémur paralelos al suelo. Dicen que la postura correcta sería estar un pelín más levantado, pero yo no lo veo cómodo para nada (y lo he probado muchas veces...) Otra cuestión es no estar echado encima de la batería. O sea, cuando te sientes, ve echando el cuerpo hacia atrás hasta que comiences a notar tensión en el abdomen. En ese punto verás que puedes levantar las dos piernas sin esfuerzo y sin mover el torso... Para mí esa es mi postura correcta, que no obstante, puede que para tí no valga...verás por ahí muchos vídeos de gente que dice como sentarse en la batería, y resulta que cada uno lo hace de una manera distinta.... entonces es una locura saber quién tiene razón... mira por ejemplo a Mike terrana y a Mike Portnoy... uno toca casi en el suelo y el otro toca en banquetas de bar... y tocan los dos de maravilla... En fin, lo que quiero decir es que no dependas demasiado en lo que veas de otros, y ve buscando tu camino, siempre tutelado por un buen profesor.

Hola a todos amigos!

Sin entrometerme y cambiar el tema que lleváis ,quería hacer una consulta!
Hace un mes aprox. que he empezado con el pedal doble.
Mi pregunta es si es si es normal (que yo creo que si ) que al desplazar mi pie del HH al pedal, es normal que haga como que tengo que levantarlo (debe ser que aun lo tengo entumecido y dormido).Poco a poco es menos pero al principio era como que movía todo mi cuerpo de la banqueta solamente para pasar el pie izq. de un sitio a otro!

Se que me dejo alguna duda mas pero ahora no recuerdo!

Gracias chicos y muchos ánimos!!

Samuel arro dijo:

Hola a todos amigos!

Sin entrometerme y cambiar el tema que lleváis ,quería hacer una consulta!
Hace un mes aprox. que he empezado con el pedal doble.
Mi pregunta es si es si es normal (que yo creo que si ) que al desplazar mi pie del HH al pedal, es normal que haga como que tengo que levantarlo (debe ser que aun lo tengo entumecido y dormido).Poco a poco es menos pero al principio era como que movía todo mi cuerpo de la banqueta solamente para pasar el pie izq. de un sitio a otro!

Se que me dejo alguna duda mas pero ahora no recuerdo!

Gracias chicos y muchos ánimos!!

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Por supuesto que es normal, a mi también me pasaba. Cuando tenía que tocarlo tenía que "pensar" en colocar el pie y claro, movía toda la pierna y casi el cuerpo para acomodarme. Supongo que también influye cómo colocas el pedal, cuanto más natural sea el paso de un pedal a otro, menos hay que pensar. Con el tiempo y la práctica se vuelve más intuitivo

si tienes que levantarlo y tienes que acomodar todo tu cuerpo seguramente lo que te pase es que cuando sólo tenías el hihat apoyabas tu peso en el talón del pie izquierdo. Ahora, al tener que moverlo, tienes que cambiar todo tu peso. Parece un problema postural y de balance más que algo de principiante.

Ostras pues ni pensarlo!!
Esta tarde lo comprobaré porque me da que el pie del HH sí lo dejo apoyado como tu dices y quizá sea eso (o por lo menos influya).En principio, la altura de la banqueta y mi posición es correcta pero también lo comprobaré.
La cosa es eso, que al levantar el pie aunque sea mínimamente, para llevarlo al del pedal pues es como si pediera el equilibrio.Es mas,creo recordar que incluso me inclino un poco hacia atras en la banqueta para no perder en equilibrio (entiéndase que quizá sea muy leve y apenas desde fuera se vea, no os penséis que me muevo cual piojo!!)

Gracias por la info!!