Esto lo arreglamos entre todos???

Tema en 'Off topic' comenzado por mbalax, 22 de Abril de 2010.

  1. interesante :)







    Aquí van algunas de las ideas que pueden darle la vuelta al sistema, y que sabemos que no van a salir de ellos:

    • Proteger a las personas y al medio ambiente ante todas las cosas. Que sean lo más importante.
    • Que cada familia desahuciada entre a vivir en una de las miles de casas que los especuladores mantienen vacías.
    • Que los parados puedan okupar tierras y locales vacíos para poder salir adelante, porque el derecho a vivir dignamente es más importante que el derecho una propiedad privada sin uso.
    • Destruir las estructuras jerárquicas, decidir por nosotros mismos y derrocar a los señores neo-feudales.
    • Reducir el poder que tiene la publicidad sobre nosotros, que nos hace sentir infelices y nos obliga a centrar nuestra existencia en el consumo.
    • Parar la búsqueda suicida del crecimiento económico infinito porque vivimos en un planeta de recursos limitados.
    • Que internet sea libre y la cultura gratuita.
    Queremos dejar de odiarnos unos a otros, dejar de tenernos miedo, y trabajar juntos: esto sólo lo arreglamos entre todos, pero esta vez vamos en serio.
     
  2. ..............
     
  3. Sí.

    Esa iniciativa es loable porque es de buenas intenciones...

    pero demasiado idealista y utópica...

    Ya lo ha desgranado con poquito esfuerzo Virfirjans.

    Saludos!
     
  4. Pues mas proponer y menos criticar, copon!!

    Mi aporte: crear, potenciar y subvencionar "bancos de tiempo", centros de trueque y demas estructuras/organizaciones que aboguen por el intercambio de recursos no-monetarios y la creacion y fortalecimiento de relaciones entre individuos (asociaciones vecinales, de barrio, etc.)
     
  5. los "bancos de tiempo" son bastante útiles, pero 2 que conozco que estan en uso [uno lleva 3 años y otro 1] la verdad que tienen muy poca aportacion por parte de la gente... semos humanos... no tenemos remedio...
     
  6. yo propongo que todos me coman el nabo, y asi habrá paz y felicidad en el mundo
     
  7. Suscribo lo dicho por Drumed.



    Voy a arreglar una puta mierda, que bastante hago con currar y estudiar para ir jodido de dinero, mientras que otros se llenan los bolsillos haciendo trampas financieras y jodiendo a los pardillos como yo.

    Ahora quieren hacernos creer que lo podemos arreglar, anda y que les fo*****
     
  8. lo que hay es que echarle un par de cojones a la vida y no pasarse el día llorando , yo si que estoy hasta los cojones de llorones ...
     
  9. y esto que puta mierda de post es ?
     
  10. ¿Y esto?
     
  11. Si no te importa, hazme sitio a tu lado y no salpiques... Tu propuesta es, de largo, mucho más sensata... Yo es que lo de la URSS me da bastante palo, y menos a la latina... Increible, estoy de acuerdo con Timpazo en algo...
     
  12. Uno de offtopic
     
  13. A mí lo que me parece una puta mierda es que la gente se invente una nueva forma de escribir absurda e ilegible -a ver quién es el guapo que pronuncia "nosotrxs"- en nombre de una presunta corrección.

    Francamente, veo muy poca diferencia de fondo entre estos talibanes y los de Afganistán.







    Y añadiré que, sobre todo, ambos se basan en una misma premisa: ignorarlo todo, las normas del sentido común, la sensatez, la historia, la cultura, lo ya aprendido y, con la cabeza bien vacía, imponer un nuevo orden, una nueva forma de escribir, unos nuevos gobernantes -bondadosos, naturalmente-, una nueva forma de pensar -la suya- y, sobre todo, ignorar el simple hecho de que tal vez, y sólo tal vez, puede que estén equivocados. Es más, puede que todo lo que proponen sea un absoluto desastre para todos, especialmente esos desfavorecidos a los que pretenden ayudar...

    Qué barbaridad..........
     
  14. Que yo sepa, no nos odiamos los unos a los otros, ni la gente va por la calle con miedo, y en cuanto a hacer cosas juntos, citaré a Josep Pla: "¿Revolució? Treballar, treballar, treballar..."
     
  15. Let´s fuck my friend! xD


    voy a hacerle una captura a la pantalla y la guardaré para siempre :ok:
     
  16. Voy a contaros un cuento para no dormir, niños y niñas, el cuento se titula 'Los "Ah, no me acuerdo"', y seguro que os sonará la historia.....


    Érase una vez, en una oficina a la hora del café, cuando varios de los trabajadores se juntaban y comentaban la jugada. Esto era a finales del 2006, cuando la fiesta parecía no tener fin, y España se permitía el lujo de chulear a Francia y a Alemania, dando por sentado que habíamos superado económicamente a Italia, con su todopoderoso poderío industrial y su histórica cultura internacional...

    Pues bien, en esa oficina trabajaba mi hermano, y en aquella ocasión se comentaba un tema ya bastante común por todas partes. Resumiendo, que cómo suben los pisos y que es imposible que bajen, y que hoy en día puedes hacer todo tipo de hipotecas que te "solucionan" tu caso: a 40 años, a 50, pagando en yenes, incluyendo el coche, los muebles y el viaje de novios a Tahití, con seguros por si te quedas en paro, por si "no te va bien pagar este mes", etc. etc... Con esa alegría y ese salero tan spanish...

    Curiosamente, esa empresa tiene unos cuantos clientes enormes, lo que se denomina "grandes cuentas", por ejemplo, esa empresa se ocupaba de que a las fábricas de Audi en Ingolstad (Alemania) no les faltaran piezas y no tuvieran que parar las cadenas de montaje...

    Pues bien, una chica se había casado recientemente, y también recientemente había hecho más cosas, por ejemplo, dejarse ir y engordar unos 300 kilos (o 400), por ejemplo, incluir un BMW en la hipoteca de su piso. Hay que tener en cuenta que en ese momento -y todavía hoy- se ven muchos, muchísimos Audi's, BMW's y Mercedes por la calle, como si esto fuera el puto Dubai... Nuestra muchacha estaba "buscando un niño", es decir intentando quedarse embarazada, puesto que un par de churumbeles es lo único que le faltaba en ese cuadro ideal que se habían montado ella y su maridito.

    Mi hermano, interesado en los coches, le pidió detalles sobre el BMW. Como si un resorte de su cerebro se hubiera activado, de repente la chica comenzó a lanzar datos, denominaciones y detalles de todo tipo acerca del pedazo de vehículo que había comprado no su dinero, sino su supuesta solvencia ante el banco.

    Era increible. Sabía más sobre su BMW que los propios ingenieros. De hecho, podías preguntarle también sobre los muebles de su flamante piso nuevo. Se sabía todo el catálogo. ¿Y sobre moda y marcas de ropa? Buff, lo que quieras... Y sobre restaurantes, y sobre vino, y sobre viajes a Cancún...

    Eso mismo pasaba con un montón de gente en la España de los años 2000 a 2007: esto parecía el puto Renacimiento. De pronto, no eras nadie sin piso o sin vacaciones a las Maldivas. Era imposible no adquirir un televisor plano de 500 pulgadas cúbicas y sonido ultra-sensorround-mega-plaxton-home-cinema-tumadre...

    Ya veréis qué rápido se va a acabar este cuento.

    Mi hermano le hizo una pregunta bien sencilla a aquella chica que estaba tan contenta y segura de sí misma. - ¿Cuáles son las condiciones de tu hipoteca?
    La respuesta fue rápida:
    - Uy, las mejores -con aspaviento de mano incluido- Es que mi marido tiene mucha confianza con el del banco tal y cual...

    Mi hermano siguió indagando:

    - No, si me refiero que a qué interés exacto la tenéis, cuánto os sube a partir del segundo año, cuáles son las penalizaciones por pronto pago o las comisiones, o cuáles son las condiciones concretas si hay algún problema con el pago...

    La mujer lo miró con una expresión de extrañeza en el rostro, como si le hubieran preguntado por la vida en Júpiter. Hizo un nuevo aspaviento, y soltó con renovada confianza en su discurso triunfal:

    - Ah, de eso no me acuerdo. Ya sabes, eso es muy complicado, está en los papeles, ni los hemos leído. Pero oyes, nos lo han dejado de puta madre, eso seguro...

    Ante el perplejo silencio de mi hermano, pensó que debía ampliar su respuesta:

    - Uy, y aún nos daban dos millones de pelas más para reformas -levantamiento de ambas manos con caída sobre las rodillas- Quita quita, vete tú a sabé cuánto habría subío cada mes, jujuju...


    Ah, no me acuerdo. Es la denominación de toda una raza, una especie de ciudadano español capaz de memorizar marcas de vino, precios de vacaciones en Costa Rica según la época y el número de días y varios catálogos de Audi, BMW e Ikea del derecho y del revés, pero que sin embargo es incapaz de entender o simplemente interesarse por comprender una pequeña parte, del contrato y condiciones del mayor gasto de su vida, es decir, su HIPOTECA, que pagará durante 45 años con un interés altísimo a partir no del año 27, sino del segundo año, con un coche incluido que se estropeará o dejará de ser fashion al octavo año -pero que seguirá pagando hasta el año 45-.

    Los "Ah, no me acuerdo" creyeron que esto era un gran parvulario donde satisfacer sus caprichos de nuevo rico. El único problema es que no eran ricos. El otro gran problema es que no hay un gobernante o un banquero rico y malvado que, frotándose las manos y riendo "jejeje" les obligara a firmar un contrato de 40 años, sino que ellos solitos y con la única ayuda de su ignorancia y su nulo interés por su propia seguridad, se lanzaron a especular sobre unos pisos que seguirían subiendo de precio hasta el infinito.

    La chica -supongo que ya una madre- probablemente fue despedida de esa empresa, ya que las grandes cuentas trabajan bajo mínimos en España, y esta empresa no encuentra clientes sencillamente porque aquí no los hay.

    En Ingolstad, Alemania, siguen fabricando coches de lujo, y muchas más cosas a lo largo y ancho del país. En España, no fabricamos absolutamente nada y no tenemos nada que vender, y tenemos los sueldos igual de caros que en Alemania, donde les ha bajado un poquito la economía.

    Yo recomendaría a los nenes salva-pobres y revolucionarios que estudiaran ingeniería o se esforzaran en crear alguna cosa para vender, producto o servicio, y así habría menos paro, menos pobres, menos especuladores y menos imbéciles que no saben escribir pero que dan lecciones a los demás sobre cómo debe ser el mundo...
     
  17. no podia estar mas de acuerdo contigo compa, suscribo hasta los últimos puntos suspensivos ^^
     
  18. Totalmente de acuerdo Goodvalley, ese ha sido uno de los desencadenantes, a mi entender el principal.

    Eso es lo que ha pasado en Islandia y lo que ha pasado en muchas otras partes, pero....sobre todo aquí.

    La gente se creía nuevos ricos, las inmobiliarias aumentaron un 400% en algunas ciudades, hasta el más miserable se creía en condiciones de poder especular.

    De toda la vida el que tenía un adosado y un BMW era un empresario o alguien con un buen puesto como un médico, ahora cualquier mierda que vivía de alquiler o se comía los mocos con un puesto de mierda tenía siempre el móvil más moderno, un coche alemán de alta gama en la puerta, las mejores teles....todo todo, si total....el banco lo paga!!!



    Ya lo decía mi bisabuelo: " el costal hay que atarlo cuando está lleno".
     
  19. Buena historia y muy ilustrativa

    Yo recuerdo cuando, compañeros mios que justo acabaron la secundaria, se pusieron a currar y con 18 años tenian sus BMW's, que pensaba yo... si que estan bien pagados los reponedores de supermercado...
     
  20. perdon , pero esto no iba en otro post? si ese de la crisis y ademas lo abriste tu mismo si no me equivoco ..
    Tremenda chapa , podias haberte ahorrado el contenido , la verdad es que esta historia se lleva repitiendo desde que empezo la crisis ,pero vamos parece que todavía hay gente que no se ha enterado , en fin nada nuevo .

    Y a ti quien te dice que no hay muchos salva-pobres que han estudiado ingeniería ? sinceramente creo que trabajas demasiado y no te enteras de lo que tienes a tu alrededor .
     
  21. joder que buen rolllo respiran tus post joman ^^ a veces da gusto leerte compa ^^

    la historia de goodvalley no es nada nuevo, pero si bastante revelador y descriptivo de la situación de los últimos años en españa :)

    ah se me olvidaba!! últimamente no notais que se estan tomando las cosas como muy a la tremenda en este nuestro foro? que no nos vamos a poner de acuerdo? vale!!...pero al menos guardemos las buenas formas no? :-k

    ale a seguir debatiendo :ok: [que no dsicutiendo x dios :p]
     
  22. Goodvalley, Joman...

    Creo que los dos tenéis razón:

    Hay mucha gente que ahora estará jodida porque, como dice Goodvalley, han sido unos auténticos gilipoyas aspirantes a ricos con una mentalidad de -2 años...

    Y hay otra mucha gente que estará jodida a pesar de que se han pasado la vida ahorrando hasta el último euro.. o peseta.

    De todo hay en esta viña del zeñó...

    Pero la historia de Goodvalley, me la creo enterita enterita...

    Respecto a la última frase de Goodvalley: "Yo recomendaría a los nenes salva-pobres y revolucionarios que estudiaran ingeniería o se esforzaran en crear alguna cosa para vender, producto o servicio, y así habría menos paro, menos pobres, menos especuladores y menos imbéciles que no saben escribir pero que dan lecciones a los demás sobre cómo debe ser el mundo..."

    ..
    ya no estoy tan de acuerdo. Porque hace falta de todo, y el mundo no puede desarrollarse si sólo hay ingenieros. Ya se que no es lo que pretendías decir. Lo que yo pretendo decirte es que aparte de ingenieros que inventen productos y cosas materiales, también creo que hacen falta "intelectuales", "filósofos", "historiadores", "expertos en ciencias sociales", que se rompan la cabeza en pensar que modelo de mundo es mejor... ¿no?
    Por ejemplo, y por decir alguien: Henry de Saint-Simon, Max Weber, Marx, Durkheim, Radcliffe-Brown, Levi-Strauss...

    Estas personas, no fueron ingenieros, pero creo que con sus estudios si han contribuido a entender mejor al ser humano en el mundo... vamos, que en mi opinión, no han estado de bulto en el mundo...

    Pero cierto, e intuyendo por donde vas, a mi también me da la impresión de que hay mucho delirante, fanfarrón, que se las da de gran revolucionario y sociólogo...

    saludos!
     
  23. ufff ahi difiero yo un poco [y mira que soy de letras] pero respecto a los pensadores y demás, despues de tirarme 4 años estudiando politicas y filosofía he llegado a la conclusión de que modos de entender el ser humano y la sociedad en general hay miles... tantas como personas que reflexionan sobre ello, por lo tanto si que defiendo un avance mas técnico que ideológico ^^
     
  24. Las empresas de este país están desesperadas porque prácticamente nadie estudia ingeniería, y una de las causas ha sido que, durante estos años de pavoneo, era mucho más fácil ponerse a currar que estudiar cualquier cosa, mucho menos ingeniería, que es en cualquiera de sus ramas la carrera que proporciona las bases de cualquier industria en cualquier país. Así que la respuesta es que nadie estudia ingeniería...

    Al parecer hay una serie de foreros con muchas ganas de saltar a mi cuello cada vez que escribo algo con contenido, digamos, social... Y nenes, es que se os nota mucho... Visto que no me dedico a deducir lo mucho o lo poco que tú te enteras de lo que tienes alrededor, o de lo mucho o poco que trabajas, intento a) escribir algo que resulte original y entetenido, y que a ser posible sea sensato, b) cuando me parece, responder a puntos en los que estoy o no de acuerdo, por ejemplo la lista de gilipolleces fascistoides que has puesto un poco más arriba.

    Si no te gusta lo que escribo, a) no lo leas, b) lo contestas diciendo algo mínimamente pensado, que es lo que hace la mayoría de foreros de por aquí.

    ¿Qué, mola mi buen rollo?
     

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