En definitiva: pirarse

Tema en 'Off topic' comenzado por Padomon, 13 de Julio de 2012.

  1. Emigrar. Huir hacia adelante. (si me quereis..) Irse. Marcharse. Buscarse la vida. Etcetera.

    Sé que muchos estais (estamos, aunque yo voy a tardar un poco mas de lo esperado) en proceso de, otros ya os habeis largado (hey, otro sinonimo!). Me gustaría saber los trámites, estrategias, consejos, experiencias y cualquier cosa que sirva a otro para tomar la decisión. A todos los niveles (profesional, académico, burocrático y personal). Dónde os iriais, por qué, para qué, etc.

    Quien se anima??
     
  2. Me interesa tambien.

    En mi situación tengo seguro que voy a aguantar dos años mas a ver como van las cosas, a la par que nos formamos Sarah y yo, vemos opciones...y ella de momento tiene asegurados esos casi dos años con un trabajo infraremunerado, pero que le permite ese margen para mejorar sus capacidades y arrear el dia que se nos ponga a tiro.

    Ella es tecnico superior de analisis y diagnostico clinico y se va a sacar tambien el superior de procesos y calidad en la industria alimentaria, y yo soy soldador al arco electrico, mig mag y tig, y me voy a sacar el superior de construcciones metalicas en los proximos dos años, ademas de todos los cursos del sector a los que tenga acceso.

    Proximo destino....¿Costa Rica?

    estaria de puta madre que se pasase por aqui Emirhan, que por lo visto ya esta en proceso de arreglar papeles para pirarse a centroamerica
     
  3. Depende un huevo de lo que cada uno sepa (o quiera intentar) hacer.

    Yo tengo lo de Costa Rica que si dependiese de mí solamente podría irme la semana próxima tranquilamente en cuanto arreglase los papeleos en la embajada (o consulado o lo que tengan aquí). Pero mi caso no cuenta porque tengo un amigo con una empresa allí así que yo si me voy es a tiro hecho (él tiene una empresa relacionada con el buceo y la pesca deportiva, o sea, negocio para ricos que no se está viendo nada afectado por la crisis).

    El problema en mi caso es que mi señora es fija en Telefónica y que no puede dejar un curro así.

    Así que aquí estamos, esperando a ver si la echan, para qué nos vamos a engañar.

    A Cueto le diría que para cosas de construcción sería interesante informarse en países donde hay pasta y se está construyendo a saco, como algún Emirato. Ahora bien, allí suelen tirar de indios, paquistaníes y filipinos para la mano de obra, lo que desconozco es si tiran de ellos solo para las labores más pesadas o buscan también en esos países oficiales cualificados.

    Es que la cuestión básica es qué es lo que se quiere hacer, cuanto dinero tenemos ahorrado, si es para algo temporal y volver o para quedarse, si queremos montar nuestra propia empresa o queremos ser asalariados, los idiomas que se dominen...

    En nuestro caso la elección ha sido Costa Rica por dos motivos, primero porque ya tenemos un "contacto" allí que nos facilitaría todo enormemente, y segundo por los beneficios sociales de los que se disponen allí.

    Lo que descartamos totalmente en cuanto nos informamos un poco fue Europa, ya que nosotros no buscamos un ir y volver sino un ir y quedarse, y para esto ahora mismo irse a un país en vías de desarrollo es casi obligatorio. Si es un ir y volver con intención de ganar pasta e intentar ahorrar, cualquiera con una tasa de menos del 7-8% de paro y donde manejemos al menos dos idiomas para poder movernos (con español e inglés puedes currar en muchos países de Europa, pero si además tienes unas nociones básicas o intermedias del idioma local ganas muchos enteros a la hora de buscar curro).

    Eso sí, que nadie se crea que es como hace 10 años, que llegué a Londres un martes, el jueves estaba currando y el viernes me pagaron la primera semana. No está tan jodido como en España, pero está mas dificilillo que hace unos años.
     
  4. en mi caso particular no me puedo quejar porqeu llevo tiempo trabajando a media jornada mas dias y bolos, y ya me van a hacer a jornada completa, pero tengo un amigo q es peruano y me ha dicho que la cosa alli esta muy muy bien, que el pais esta tirando para adelante y hay mucho curro, sobre todo para gente con carrera y demas.
     
  5. Yo no creo que me pire, pero bueno, me dicen hace unos cuantos años que a estas alturas iba a estar currando de programador en Madrid y me hubiera descojonado de la risa, así que nunca se sabe. El problema que tengo es que me quedan unas cuantas asignaturas para acabar la carrera. Mi parienta es profesora interina en Castilla La Mancha, así que no tenemos muy claro que vaya a currar el próximo curso, y no sabemos lo que haremos. Queremos volver a Asturies, pero donde la cosa ya estaba muy jodida, desde el consejo de ministros de hoy ya va a estar imposible, estoy convencido de que el paro en España se va a disparar (más) por encima del 30%, viendo las consecuencias de la intervención en Grecia y Portugal. Yo de momento tengo curro, y la empresa (parece que) va bien, pero nadie me quita de que cualquier día me encuentre con una carta de despido o con un ERE.

    Yo, si os digo la verdad, asqueado como estoy de España, no me iría ni de coña a un país en vías de desarrollo. Mi asqueamiento es más socio-político que económico. Tengo en la cabeza los países nórdicos y Austria. El que más me tira es Finlandia. ¿Por qué? Aparte de la calidad de vida de la que tienen fama estos países, Finlandia tiene el clima más jodido, es un país muy poco poblado y su idioma es el más jodido (es como el euskera, no tiene raíces comunes con ningún otro idioma), con lo que te quitas mucha competencia inmigrantil. En cuanto pueda empezaré a clases de finés por lo que pueda pasar. Y además mandan jevos a eurorrisión :batera::baile:

    Emirhan, si tu parienta es fija en Timofónica siempre podrá pedir una excedencia, y si las cosas no os van del todo bien, volver ¿no? Por cierto, tengo tus baquetas en casa <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />
     
  6. Mi empresa hasta hace poco tenia sede en Dubai y alli para el marraneo es para lo que tienen a los indios. Luego para cualquier cosa de un poquito de responsabilidad o de complicacion ya empiezan a entrar los americanos y los europeos. El project management no lo dejan en manos de cualquiera, me imagino que los temas que requieran un minimo de preparacion tampoco se lo dejan a un indio que lo mas parecido a una soldadora que pueda haber visto la criatura sea el cuerno de una vaca. Aqui en los años de "bonanza" de la construccion era dramatico ver a gente a los que practicamente le parecia brujeria el darle a un interruptor y que se encendiera la luz, o brir un grifo y que saliera agua, manejando taladros y maquinaria. Poco ha pasao para lo que habia. :-$

    Yo me lo estoy planteando muy seriamente. Un pais en vias de desarrollo tiene muchas posibilidades, puede ser como entrar en un territorio virgen, como si hubieras venido a España en los 80, con mogollon de cosas aun por explotar. Pero hay que tener cuidado donde se mete uno, porque hay sitios en donde la vida no vale mas que un paquete de tabaco, asi se lo han dicho a gente de mi curro en Brasil hace nada. Tampoco es cosa de jugarsela mas de la cuenta. A mi me tira mucho lo civilizado (o aparentemente civilizado) del norte de europa, la imagen de seriedad y en resumen y lo mas importante, de tener lo que falta aqui: vergüenza. Estoy asqueado de este pais por los sinverwenzas que nos gobiernan. Puedo estar mas crujido a impuestos o menos, ganar mas o menos, pero para mi, una de las cosas mas importantes para no levantarme de mala ostia cada mañana es no tener la sensacion de que se rien de mi. :malo:

    Como el que han hecho en mi empresa. Me pretenden tener currando a media jornada, para al final sacar el trabajo de una jornada completa a costa de ir siempre con el petardo en el culo. Una cosa es competitividad y otra, que las cosas requieran un minimo de dedicacion y tiempo para hacerlas dignamente, hoygan. Cojones que perdemos el norte. Bueno, y esto con un estacazo del 25% de sueldo.
    Vamos, que curre igual, pero que cobre el 50% de mi paro y el 37,5% de lo que me paga la empresa. La llevan clara!!! [-(


    Completamente de acuerdo :ok:


    Ah, digo mas: destino estrella: republica Checa. Las tias mas buenas del mundo y el mayor consumo per capita de cerveza del mundo. No se como estaran de paro, impuestos y beneficios sociales, pero lo que en temas de forn-ocio tiene muchas papeletas :D
     
  7. Como soy un analfabeto y no sé hacer multiquote os contesto por aquí.

    Lo de Costa Rica, aparte de tener a mi amigo allí, es precisamente porque tu vida vale más que un paquete de tabaco, en la capital puede haber algún problemilla como en cualquier ciudad, pero donde él tiene la empresa no hay NADA. Y después pues que hay seguridad social, que si vas a invertir y montar un negocio te facilitan mucho asentarte allí, que el acento local no se hace pesado para nada...

    La excedencia está descartada por el hecho de que si nosotros nos vamos no es pensando en volver, de hecho mis padres, que están jubilados los dos, se vendrían también, de ahí que económicamente un despido nos viniese mucho mejor, así que en esas estamos, esperando a ver qué pasa.

    Y como nuestra intención es montar un negocio propio pues de ahí que la opción fundamental sea un país que esté desarrollándose. Con una inversión de unos pocos miles de euros puedes ir ya empezando a funcionar.

    Hice unos cálculos aproximados porque en Europa la opción que barajamos más fue Austria. Hablamos de poner 6000 euros cada uno (viaje aparte) y en Austria nos daba para unos 5 o 6 meses de ir cogiendo soltura con el idioma, alquiler y subsistencia. En Costa Rica con esos 12000 euros entre los dos nos daría para alquiler y subsistencia de casi un año y además podría comprarme mi propia embarcación para entrar como socio del negocio de buceo y pesca de mi amigo, dedicándose él exclusivamente a las salidas de buceo y yo a las de pesca deportiva.

    Parece que suena a broma, pero por ejemplo, 5 días de pesca de marlín azul en Costa Rica con salidas en embarcación incluyendo el guía y todo el equipo tiene un pvp de unos 300 $ por pescador/día, los viajes suelen organizarse para 2-3 pescadores que comparten embarcación, así que en un mes currándoselo bien casi has amortizado la embarcación y el equipo, a partir de ahí todo es ganancia.

    En ningún país europeo vas a manejar unos márgenes así con un nivel de inversión tan bajo y sin demasiado riesgo.

    Edito: De la semana próxima no pasa lo de las baquetas, entre manifestaciones y alguna urgencia sanferminera he tenido una semana que en fin...
     
  8. Mi experiencia ya la he puesto en algún que otro hilo sobre el tema:

    Mi primera intención era los Estados Juntitos, ya que a mi mujer en marzo de 2009 le habían dado una beca para estudiar un Máster en Literatura Española en la Universidad de Kansas. Resumiendo muy mucho, por problemas burocráticos, expedientes y demás, y comprobando que iba a ser jodidísimo mantenerse allí con el magro sueldo de ella, decidimos descartar esa opción y tirar por Inglaterra, que casualmente la tenía en mente desde que estuve trabajando allí en verano de 2003 (uno de los mejores veranos de mi vida, sin duda).

    Sinceramente, EEUU es una opción bien atractiva, aunque como en todas partes, no todo es tan bonito como parece, conozco gente que estuvo allí una temporada larga y se volvieron echando pestes del estilo de vida (caro en general, distancias enormes, incomodidad general...), pero ese tema es muy personal y relativo, "cá uno es cá uno", como decía mi abuelo.

    Lo de tirar por un país en vías de desarrollo es una opción muy razonable si tu intención es no volver y establecerte definitivamente, en este sentido, creo que Emirhan tiene muuucha razón, y espero que las cosas le salgan, porque la oportunidad pinta muy bien.

    Los países de la Europa Oriental creo que también son una opción interesante: necesidad de mano de obra cualificada, con un inglés medianamente aceptable te puedes desenvolver (nunca olvidarse del idioma nativo), capitalismo a saco en lo que se refiere a facilidad para abrir un negocio... En ese sentido me han hablado muy bien de Polonia, Bulgaria y Croacia.

    Alemania y en general los países nórdicos me parecen otra buena opción, pero sin volverse locos, aquello tampoco debe ser Jauja, por lo que se lee. Tengo un par de amigos recién llegados a Alemania y no, las ayudas sociales también las están restringiendo bastante y abundan como champiñones los llamados minijobs de 4 o 5 pavos la hora, así que cuidadín...

    Dejo Inglaterra para el final, ya que es lo que más conozco: aconsejo, si se quiere uno venir, descartar Londres, Edimburgo, Dublín y demás ciudades de (supuesto) relumbrón. Vivir en Londres no significa, en el 99% de los casos, vivir a 100 metros de Trafalgar Square, ir andando a tu trabajo y disfrutar de una vida cultural y nocturna acojonante, si no todo lo contrario.

    Por lo demás, prepararse bien el inglés previamente pero sin volverse tampoco loco, lo gordo lo vas a aprender aquí, en el trabajo y el día a día. Y como digo siempre, no vengas a currar de camarero, un decir, ten ambición, que ellos te lo van a agradecer y les va a sorprender gratamente. Todavía hay muchos ingleses que piensan que los españoles no sabemos hacer la O con un canuto y los puedes descolocar facilmente. Por lo demás, y hablando de mi caso concreto, sigo recomendando Manchester, a pesar de todo: una ciudad muy vivible, nada agobiante, razonablemente barata y con bastante movimiento en tema ingeniería, arquitectura y logística.

    Resumiendo, para mí:

    Ventajas de Inglaterra, facilidad de papeleo, escaso choque cultural y vuelos baratos si a las malas no sale la cosa.

    Desventajas: no esperéis muchas aventuras, para alguna gente está más vista que el TBO, clima que no es para todo el mundo y sobreabundancia de españoles.

    Saludos y suerte!
     
  9. Toca quedarme.Con 3 críos lo tenemos realmente jodido.Más que nada porque fui un jili y no acabé mis estudios de psicología.Mi señora tiene estudios superiores pero va muy mal de inglés...A mi me molaría Findland o Dinamarca.Incluso me he planteado pedir a mi empresa que me envíe,haciendo el mismo curre, a Opa Locka (Florida).
     
  10. Mi futuro proximo, si todo sale bien, Canada.
     
  11. Pues ésa es una de las escasas maneras de entrar a currar por allí legalmente, es otra buena opción, desde luego.
     
  12. Y si alguno se empeña en Londres, aun a pesar de lo que os ha dicho Jaimoe (y que yo opino exactamente igual) os recomiendo buscar habitación en la zona de Shepherds Bush. Está dentro de la zona 1, muy bien comunicado con el centro en autobús y es relativamente barato, si se va en pareja hay muchas habitaciones (grandes y algunas con baño propio) para dos por entre 100 y 150 libras a la semana con cocina y salón compartidos.

    Yo siempre viví en esa zona y me parece una pasada. Lo digo porque tengo amigos que se han ido mas o menos recientemente y se han ido a Stratford o Bromley, pagan lo mismo o más y les queda a tomar por culo todo.

    Por eso decía que para mí es muy importante ir con unos ahorros mínimos que te dén cierta seguridad a la hora de establecerte con calma e ir viendo todo antes de ponerse a trabajar.

    También depende de la edad, claro, yo cuando fui iba para aprender inglés, vivir como un miserable y ahorrar todo cuanto me fuese posible. Ahora para mí sería impensable irme así, básicamente porque no me iría solo (aunque mi actual pareja tb vivió allí y fue exactamente en el mismo plan que yo y casi en la misma época).

    Resumiendo, si alguien tiene como destino concreto Londres, Ginebra o Florida yo puedo echaros una manita con info más concreta si hiciese falta.
     
  13. Ah, una cosita más.

    Otra opción que yo recomendaría a los que barajen la posibilidad de los países en vías de desarrollo es ir a través de una ONG como voluntario. Me explico. Tendrás el viaje, la manutención y el seguro médico cubierto. Puedes intentar que te envien por 3 o 6 meses y una vez allí ver las opciones para establecerse.

    Es un modo de intentar arriesgar lo menos posible.
     
  14. Sustituyes Londres por Madrid y Trafalgar Square por Gran Vía y sigue siendo exactamente lo mismo.


    Es que eso es tan de cajón que debería ser innecesario decirlo. Leí casos de gente que se fue a Noruega con 200 euros en el bolsillo, y claro, acabó durmiendo en la puta calle. Vamos a ver, poniendo el caso de que en el mismo momento de bajarte del avión te den a firmar un contrato de 5000 tazos al mes, ¿de qué cojones tienes pensado vivir hasta cobrar el primer sueldo?
     
  15. es decir que si te acabas de quedar en el paro,piensas darte un respiro e irte un finde a London o a Roma,no puedes?
     
  16. hombre esque si te has quedado en el paro lo ultimo q harias es irte de vacaciones a londres pa expansionarte o eso es lo que piensan, es mas mal negocio (vision) sii un payo que sa ido al paro se va a gastarse las perras que tiene viendo como esta la cosa por ahy. Pero vamos q yo lo flipo
     
  17. O sea, que si yo viviese con mis padres y estuviese cobrando 800 euros de paro al mes no puedo pegarme una semanita en Londres, otra en Estambul, otra en Amsterdam, otra en Copenhague... ¿Por qué?
     
  18. Pues siendo un poco sarcastico,si yo fuese el estado te diria que tu ya no puedes,porque ya lo hicieron tantos antes que ya se acabo el cupo para ti y los que vegan....

    Es algo asi como si Europa (los de Finlandia ya hace tiempo que estan en esta postura) dijese ahora a España,mira hemos rescatado tantas veces a Grecia,que para los demas que vengan detras ya no queda un puto duro......ni pa vosotros españolitos,ni pa el que venga detras de vosotros.Asi que o haceis lo que nosotros digamos con ese dinero,o no hay dinero pa vosotros.

    Pues eso mismo es lo que esta tratando de hacer ahora el estado a nivel personal con el ciudadano.

    O sea,que quien cobro el paro y vivio la vida,que han siiiiiiiiiido muuuuuuuuuchos que yo conozca,ya que la gente que ha cobrado paro no lo ha invertido en administrarlo hasta encontrar un nuevo curro,sino que lo ha invertido en simplemente vivir,y en eso incluimos los viajes a Estambul o a Chauen a por huevitos del moro....y ahora viene lo segundo,que seeeeguro que no solo me pasa a mi:
    Yo curro,soy autonomo y no levanto cabeza,trato de pagar mis creditos,por lo cual,de casa al trabajo y del trabajo a casa despues de currar mas horas que las del reloj,y de vez en cuando un poco de tiempo tocando la bate pa olvidarme de todas las miserias aunque sea por 2 horas,pero yo no puedo permitirme pasarme el finde de borrachera por ahi,no dispongo del dinero para pagarmela ni tengo el tiempo de disfrutarla,entonces ¿como es que mucha gente en paro ,que yo veo con estos ojos,sigue fundiendose lo que tienen de paro en un bar los fines de semana???????...a mi que me lo expliquen eso.

    Aqui habia un refran que era: " El que vale vale,y el que no vale pa Ensidesa(la actual Mittal)"
    Eso lo vengo escuchando los 34 años que tengo...pues si esto ha sido asi 34 años,no me quiero imaginar el agujero que se creo por culpa de "los que no valian y que fueron pa Ensidesa"...y como eso todo.Tambien nos ha perseguido siempre el " España,el pais que mas horas "trabaja",pero el que menos produce"...que cojones queremos ahora creandonos esas famas???????

    Aqui mucha crisis,pero la gente no hace mas que salir y pegarse la vida el fin de semana,asi que no vale luego llorar ni protestar,muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuchos deberian hacer un ejercicio de autocritica antes de protestar nada.

    Lo dicho,aqui un currante,autonomo,que casi no tiene ni para gasoil ya,y que ve como mucha gente en paro,sobre todo entre los 20 y los 30 años,no hacen naaaaaaaaaaaaaada,solo rascarse los cojones,pero eso si,cuando hay que protestar protestan como el que mas. Un poquito de por favor joderrrrr....

    El que ha querido buscarse la vida realmente ya se fue hace tiempo de aqui....¿irse ahora?...me parece pateeeetico.....estamos creando un pais de usar y tirar.....mal asunto ese.

    Saludosssssssssss
     
  19. Joder, a ver si ahora va a resultar que los que están/estamos en paro es porque queremos (PP style: ¡que se jodan! Ah no, que la diputada se lo decía a las palomas que estaban en la cornisa y yo me lo creo como buen pepero). Lo que más vergüenza da de este país es la mentalidad española y para que cambie hace falta sufrimiento, ya era hora de pasarlo mal. La picaresca no podía ser perpetua, en fin.
     
  20. Amen hermano... pienso exactamente lo mismo que tu, tb soy autonomo y me parece inceible solo el echo de plantearse el irse por ahy, estando en el paro viendo las cosas como estan, como dijistes el dinero del paro lo dan para prepararte el tiempo que estas buscando, no para subsistir hasta que suene la flauta, vamos digo yo...
     
  21. Lo siento mucho, pero no puedo estar más en desacuerdo con esta frase. Mi vida es una y aquí sólo voy a estar una vez. Si me tengo que pirar de este país, lo hago para ser feliz en otro lugar. Y siento mucho si te parece patético que personas como yo se marchen de aquí. No obstante, te diré algo:

    A mí me parece patético que después de haberme sacado una carrera con mi esfuerzo (siendo el 3º expediente de mi año), un título de técnico superior con la misma dedicación mientras además estaba currando y un master por el que pagué casi 6 mil pavos mientras además curraba para costearlo (pidiendo un crédito), mis opciones sean aspirar medianamente a mil euros al mes y con la boquita callada no sea que el jefe se enfade, metiendo más horas que Satán y con un curro cuya carta de entrada pasa por titulaciones ultrainfladas para la realización del trabajo en sí.

    Me parece patético que se haya convertido la vivienda en un auténtico privilegio, desvirtuando horar sí y hora también unos derechos constitucionales por los que mis padres lucharon y cobraron palos en su día. Me parece patético ver a unos señores y señoras apoltronados en sus butacas, sin otorgar ni una sola solución a la situación más allá de hacer y ejecutar fórmulas de condena económica para los que quieran ser valientes y quedarse aquí.

    Pero lo que aún me parece más patético es que a tí te parezca mal que cada uno intente buscarse la vida y vivir desahogadamente allá donde pueda, casi alentando a que la gente se quede aquí a pasar penurias y estar puteado al más puro estilo opus dei vs cáncer en la peli de "Camino"... como aceptando que ésto es lo que ha tocado vivir y ahora hay que apechugar. Pues mira, lo siento pero no. Yo he pagado mis impuestos cuando me ha tocado, he pagado mis multas cuando me las han puesto, he estudiado cuando me tocaba, me he comportado como un ciudadano ejemplar en la mayoría de ocasiones y por supuesto, no he vivido más allá de mis posibilidades. Y como nunca viví más allá de ellas puesto que hasta la fecha he pagado todas mis deudas, no pienso quedarme aquí a pagar la cuenta que no he tomado. No viví por encima de mis posibildades y no viviré aquí por debajo de mis oportunidades.

    Si a tí te parece patético pues, que aproveche. Cuando esté fuera de aquí si quieres te escribo y te cuento qué tal me va. A lo mejor me equivoco y me tengo que volver con cara de subnormal, pero que quieras juzgar el derecho a buscarse la vida a cualquiera me parece muy serio. Y te lo digo con todo el respeto del mundo. Creo que estás equivocado en esta óptica.
     
  22. Como autónomo totalmente de acuerdo con willi aunque aquí hay que repartir estopa a todo el mundo:
    En primer lugar a los políticos tenemos 5 veces mas políticos que en Alemania con la mitad de población , bueno y tres veces mas aeropuertos y no sigo
    Grandes empresas , fortunas etc con sus paraísos fiscales y sus sociedades patrimoniales
    Bancos......no sigo queme caliento
     
  23. Pues también, yo conozco muchísimos para los que el paro no era una ayuda mientras buscaban trabajo, sino unos meses de vacaciones pagadas. Bastantes, de hecho. Y eso PASA, no me digáis que no, que todos conocemos gente con esa mentalidad.

    ¿Pais? ¿Qué pais? A mi me importan mis amigos y mi familia, "España" como tal, como ente, me importa UNA PUTA MIERDA. Es más, antes me era indiferente, pero últimamente me repugna cada vez más, en parte gracias a toda la gente que lo representa
     
  24. Bravo, joder, bra-vo.
     

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