Crisis con el cambio a electronica.... snif!

Tema en 'Baterías electrónicas' comenzado por Jorgens, 27 de Agosto de 2008.

  1. Buenas.

    Casi tengo terminada la bricoelectrobataca, con un TD-12, VH-12 y resto de batería con parches de mosquitera, dos piezos en toms y caja, etc. Los crash y ride de plástico barato y con un solo piezo aún.

    Ayer he estado tocando con mi grupo y.... no es lo que esperaba, la verdad. Empiezo a mirar los parches acústicos que quité con cierta nostalgia... Espero encontrarle arreglo a esto, pues estaba muy ilusionado en electronificarla para tocar en ensayos y directo más cómodamente, con sonidos de calidad y sin tener que preocuparme de la afinación, volúmenes, el jodio bordón de la caja etc, etc.

    Lo que más hecho en falta es el poco feeling que consigo con la electrónica. No es que yo sea un baterista delicado tocando, más bien medio mediocre (me libra que no intento hacer lo que no se hacer :baile:) pero me ocurre lo siguiente:

    En temas cañeros, llega un momento en el que por más fuerte que toque no consigo más volumen. (Advierto que soy aún muy novato en configuraciones del modulo). Se me ocurre bajarle la sensibilidad a los piezos desde el módulo (necesito entonces más fuerza en el golpe para conseguir el mismo volumen), pero en ese caso voy a perder los golpes sutiles, flojitos, que uso en temas lentos en los me gusta meter algunos toques con cierto feeling, con muy bajo volumen.

    Tenemos otros temas en los que tocamos flojito, en tiempos medio lentos, pero la canción se vuelve potente en los estribillos. Me encuentro entonces que si dejo los piezos con baja sensibilidad, en las partes lentas voy a perder golpes, claro, pues necesito más potencia de golpe para que el piezo se excite. Y si dejo la sensibilidad alta, los platos por ejemplo me arman un escándalo en las partes lentas increíble.

    He visto en el manual de la TD-12 que puedo modificar la curva de la relación potencia del golpe / volumen conseguido, pero creo que no es lo que busco. Yo no quiero cambiarle la forma a la curva, sino alargar el rango de potencia de golpeo, es decir, que me reproduzca los golpes muy muy flojitos con un muy muy bajo volumen y también los muy muy fuertes con un muy muy fuerte volumen, en progresión lineal que me parece la más natural. Vamos, tocar y sonar como en la acústica....:(

    Es esto posible? Gracias tios! Ya empiezo a pensar en vender todo lo electrónico para pillarme una buena caja acústica, un buen charles y algunos micros para sonorizarla como acústica..... ayudadme plis a seguir con la electrónica!!! que no tengo ganas de aguantar a mi parienta con eso de... "Ya te lo decía yo!" je je je je

    Por lo demás, bueno, no va mal. Se oye fatal (el equipo de sonido que usamos ahora es muy pobre). Yo me escucho genial por los auriculares, claro. Con un buen equipo de sonido seguro que será la leche. Al VH-12 me cuesta cogerle el punto. Aunque no está nada mal el tacto a la hora de jugar pisando y abriendo el HH no es el mismo en absoluto que en la acústica. Los platos siempre suenan igual (un poco aburridos se hacen) pero imagino que mejorarán si hago platos mejores que los que tengo (un piezo pegao malamente a un plato de plástico de Tam Tam Percusion de 5 lebros). La brico-electro-caja muy bien, en tacto, sensibilidad posicional, etc (salvo el problema general que os he comentado al principio de este mensaje respecto de potencia/volumen).

    Un abrazo! :ok:
     
  2. Yo jugaría con la sensibilidad, y con los deslizadores de volumen que lleva el módulo...
    Al bajar la sensibilidad no tienes porque perder tantos golpes, si pierdes demasiados trata de equilibrarlo con el parámetro threshold, bajandolo.
    De todas formas para mi la clave la tienes en los deslizadores de volumen, juntamente con la sensibilidad.

    EDITO:
    Tal y como son los módulos Roland, a mi forma de ver para configurar la sensibilidad de los pads debes hacerlo en función de la respuesta máxima del trigger, y no de la mínima.
    Debes configurar la sensibilidad a la mínima que te permita obtener la respuesta máxima con un golpe ; es decir golpeando con la fuerza más alta que vayas a utilizar tocando debes alcanzar con las lucecitas del trigger el máximo nivel, con la sensibilidad más baja que te permita hacer esto.
    Tener la sensibilidad por encima de este nivel para mi es una tontería.
    Después para el tema del volumen ya jugarás con los deslizadores, boton de volumen, o volumen general, o volumen del kit; pero lo que te interesa es poder conseguir la respuesta más alta del trigger (lucecitas al rojo imagino, en td12) con la sensibilidad mínima posible. Esto te dará el nivel máximo de expresividad del módulo.
     
  3. Genial amigo. Voy a probarlo a ver si consigo convencerme de que el cambio merece la pena. Ya andaba mirando lo que vale un juego de micros por si me paso a acustica de nuevo, je je je.

    Vengo del ensayo y si, tocando parámetros mejora un poco. Ahora, con lo que me dices, lo intentaré de nuevo para ver si lo bordo.

    Aun así, ¿cómo os va a vosotros con los platos? No os da la impresión de que siempre suenan igual? A mi si, se hace repetitivo... poca sensibilidad posicional o naturalidad.... a ver si con esos consejos consigo mejorar ese aspecto también... ya os contaré.

    Muchas gracias!
     
  4. Los platos suelen estar poco conseguidos en las electrónicas... eso es cierto. De todas formas fijate en una cosa cuando vuelvas a tocar con ella, fijate en que no tengas la sensibilidad de los platos también demasiado alta; si es así puede ser que con golpeos de diferentes intensidad suenen igual, porque lancen el sonido de más intensidad (fijate también en las lucecitas del trigger).

    Saludos
     
  5. Oki Doki!

    Hey, muchas gracias por todos los consejillos. Sois grandes! :ok:
     
  6. Me toca rectificar una cosa:
    en el td12 no tienes las lucecitas que te decía que te indicaban la fuerza del golpe, en vez de eso tienes en la pantalla de trigger basic unos gráficos que te indican la fuerza de los últimos golpeos; será en base a estos gráficos que podrás ajustar mejor la sensibilidad de los diferentes pads.

    Saludos
     
  7. Yo lo tengo configurado igual que tú, Krs666, le pego al pad tó lo más fuerte que le vaya a pegar en la vida (de hecho, me cargué un piezo así :eek:) y me aseguro de que la sensibilidad interprete ese golpe como la máxima potencia, o incluso un pelín menos. Golpes flojos no se pierde ninguno, y cuando he tocado con amigos, no noto problemas de ningún tipo.

    Por cierto, Jorgens, seguro que notas mejoría en los platos cuando les pongas los switches.
     
  8. Correcto. Aunque el TD-12 lleva una sola lucecita verde que se vuelve roja cuando te pasas de rosca, tienes razón, mejor en la pantalla gráfica donde se ve muy bien el golpe. Así lo haré y viendo lo que dices Yajo la configuraré para los golpes más fuertes (espero no romper piezos, que están en extinción en las tiendas de electrónica, je je je).

    Por que crees que mejorarán los platos con los switches? No lo veo claro. De hecho no es más que un interruptor, no? O está cerrado o está abierto. No logro ver su efecto en el sonido ni cómo puede afectar a la "naturalidad". Me lo explicas plis? En cualquier caso regulando la sensibilidad como dices seguro que lo mejoro bastante también. Ya os cuento y.... de una vez a ver si no olvido la camara y hago unas foticos! <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" /> Qué cabeza....
     
  9. Bueno, realmente la gracia del switch no es que te sirva para encender o apagar la luz, sino que le sirve al módulo para identificar si has golpeado en el borde o cuerpo (o incluso campana) del plato.

    Esto quiere decir que si tu le pegas con toa la fuerza al cuerpo del plato, no llegarás a obtener el típico sonido de crash a todo tren porque se supone que ese sonido se consigue al golpear en el borde. Si le pones el switch, sí lo conseguirás.
     
  10. El problema que comentas se debe al rango dinámico del módulo, es decir la diferencia en decibelios entre el golpe más débil, próximo a 0 y el máximo de decibelios al que pueda llegar el módulo. No tengo delante el manual del TD-12, pero no es nada como para tirar cohetes. Creo recordar que está por debajo del rango de un CD (90 db) y en ese soporte ya está comprimida la música. El rango dinámico de una batería acústica a pelo es mucho más amplio.
    Con el menú de compresión puedes conseguir algo más de realismo y ajustando la sensibilidad una mejor sensación según el volumen al que toques, pero milagros no esperes.

    Al final te acostumbrarás... o no. O:) Yo me lo estoy pasando muy bien con mis play along, Hazte a la idea de que mientras tocas, te graban, te editan en un CD y te reproducen en un tiempo inapreciable :).

    Saludos.
     
  11. Upa, es verdad. Tenia en la cabeza el switch de paro de sonido... nada, no he dicho nada. Tienes razón algo debe mejorar seguro.

    He estado configurando la sensibilidad. Pad por pad voy ajustando la sensibilidad de modo que el golpe más fuerte que suelo dar no llegue apenas a encender la luz roja. La verdad, se nota bastante mejoría. Aun puede sonar mejor, pero aún puedo ajustar tambien mas la sensibilidad y mejorar acaso la posición de los piezos, ya os contaré cuando tenga un ratito para volver por el local de ensayo.

    Si, con el play along se puede divertir uno, es cierto. Yo más que una maquinita para divertirme tocando ritmos hechos buscaba el modulo y todo el tinglao de piezos para sustituir en los pequeños directos que hacemos a la bateria acústica. Como no tengo ni idea de sonorizar ni afinar una acústica los sonidos al final (y al principio) son una mierda. Con la electrónica son mucho mejores, bombos potentes, charles definidos, caja con cuerpo... falta eso, mejorar la sensibilidad y esas cosillas.

    Ah, y escoger el tipo de chisme que quiero hacer sonar en cada pad.... arghhh. Hay tantas cajas que no se cual poner, no termina de convencerme ninguna.. y me pongo a personalizar y me vuelvo loco, y encima tiene compresor, y no se cuantas cosas mas que aún me pillan de novato total, je je je.

    Alguien sabe de algun sitio donde aprender a usar el compresor??

    Gracias, seguimos en contacto!
     
  12. Por qué no pruebas algún sampler de PC conectado al módulo? tienen rangos de sensibilidad bastante buenos/realistas
     
  13. Lo de PC se lo que es... pero lo de sampler... Disculpa mi ignorancia, je je je. Es un sonido grabado no? Imagino que te refieres a algún software con sonidos de batería obtenidos a partir de baterias reales, no? Algo que quizás se conecta via MIDI al módulo dejándote escoges esos sonidos?

    Dónde puedo aprender esas cosas? Me recomiendas algún software de esos? Quizás pueda descargarme el sonido o los parámetros de configuración de sonidos de mis baterías preferidas en canciones concretas???

    Joe, aún no domino el tema de las electronicas y ya estoy pensando en adentrarme tambien en el Sampling World! je je j

    Gracias tios!
     
  14. Efectiviwonder
    Hay muchos. De todos los que he manejado yo el que tiene mejor relación calidad-espacio que ocupa, es el Addictive Drums. Y el que tiene mejor calidad en general, el Toontrack Superior 2

    Buscalos por google y metete en sus webs. Puedes escuchar demos y ver qué kits reales grabados traen
     
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