Volumen vs Ganacia...¿?

Volumen vs Ganacia...¿?

Saludos compañeros.

Por primera vez voy a comprarme tres micros para sonorizar un poco la batería en locales pequeños y medianos (lo que vienen a ser los bares de siempre, vamos). Lo que me anima a esto es a evitar que el bombo siempre se pierda, para lo que usaré un SHURE PG52 (http://www.thomann.de/es/shure_pg_52.htm ). Ya puestos colocaré dos aereos, unos AKG C1000S MKIII ( http://www.thomann.de/es/akg_c1000s_mk_ii_set.htm ). La mesa que usaremos para esto y para otros elementos (teclado, voz y coros y quizás el bajo) será una MACKIE 1604 VLZ3.

Al grano. No tengo ni idea de cómo microfonear la batera. Para empezar, me gustaría saber qué diferencia hay entre la barrita del volumen de cada pista y la rula de ganancia (gain). Cómo se cuanto he de poner a cada una? Como ambas me suben el volumen no se si he de poner a tope el gain y jugar con el volumen o viceversa, o en qué me debo fijar (escuchar) para saber cuál es el punto optimo...

Si, si, pregunta de novato total... pero a ver si me podeis echar un cable, oki? Yo pondré en este hilo lo que aprenda, como pago a las respuestas, vale?

Un abrazo!

buenas

La cosa seria asi: lo ideal es tener la ganancia al nivel nominal. La ganancia se regula con el medidor, 0 en el vúmetro o -12 en el picómetro, pero se hace pista por pista. Pones PFL en caso de que la consola lo tenga o SOLO en caso de que no lo tenga. Si lo haces con SOLO fijate que el fader este en 0 y el paneo totalmente para un lado.

Luego se busca el volumen con el fader. Lo ideal es que la ganancia este en nivel nominal y el fader en 0, pero ese no siempre da el volumen deseado

A tener en cuenta:
Fader al máximo y ganancia al mínimo es la peor relación señal/ruido que se puede abtener
Fader al mínimo y ganancia al máximo es la mejor relación señal/ruido, pero está saturando.
Ganancia al nivel nominal y fader en 0 o ganancia unitaria es lo ideal

espero que te sirva y que se entienda
saludos

Bueno, no me entero demasiado, pero con eso y leyendo un poco seguro que lo saco, muchas gracias por molestarte.

"Fader al mínimo y ganancia al máximo es la mejor relación señal/ruido, pero está saturando."

Fíjate, el micro que uso para los coros mientras toco la batera es un AKG con alimentación phantom y, no puedo subirle la ganancia. La pongo al minimo y juego con el fader. Pues en cuanto le doy un poco de gain se va el volumen demasiado alto. Esto por que?

Gracias!!!!

¿y cuál es el nivel nominal? ¿qué es FPL y cómo sé si lo tiene?

Tendremos que usar Google, je je je. Si lo descubro lo contaré acá para que sirva de ayuda al resto. Te invito a hacer lo mismo Guilhe

Uooolas!!!!!

La explicación que os dieron está bien, pero os la voy a dar yo ahora pero más de "andar por casa".

A mi me enseñaron de la siguiente manera:

Con la ganancia del canal cerrada a tope, subes el fader hasta la posición del cero, en esta posición le suele quedar un pequeño margen para subir el fader más y un margen bastante mayor para bajarlo, bueno, tenemos el fader en la posición cero, calcamos el botón de PFL/SOLO (PFL = pre fader listen) y ajustamos la ganancia hasta que los picos más potentes de la señal lleguen a 0 en el vúmetro, este es el ajuste, en algunas mesas es necesario hacerlo así, en otras con calcar el botón de PFL/SOLO ya puedes ajustar la ganancia sin falta de colocar el fader en cero, pero quedaros con lo anteriormente mencionado.

La mesa de Jorgens, la Mackie tiene botón de solo y la de Guilhe no lo se porque no se que mesa tiene, de todas formas si teneis dudas preguntad de nuevo aquí y lo intentaremos solucionar.

Saludos!!!!!!

Guilhe dijo:

¿y cuál es el nivel nominal? ¿qué es FPL y cómo sé si lo tiene?

Haz clic para expandir...

es PFL, pre fader listening, es como el SOLO pero este ultimo es after fader, y para saber si la tienen te fijas en el manual o en la propia consola.
el nivel nominal de linea es +4 dBU, es el nivel en el que se tiene buena relación señal/ruido pero con un margen suficiente para que no saturen los picos. de todas formas eso no es importante, lo importante es que el nivel nominal es 0 en el vúmetro y ahi es donde se debe medir

espero haber aclarado un poco mas

saludos

ah, bueno, pues así, sí muchas gracias.

Como reza el dicho:

"nunca de acostarás sin haberte levantado antes" digo, "sin aprender una cosa más"

La primera en la frente tios. Resulta que el micro que tengo, de esos de Madonna que van en la cabeza, de diadema, es tipo phantom y tiene una ganancia de por si que te cagas. La cosa es que tengo que poner la ganancia de la mesa a cero y solo me queda jugar con el fader (que imagino que es el volumen de ese canal, de desplazamiento vertical).

Osea, pongo la gananca a CERO PATATERO y con solo mover un poco el fader hacia arriba ya llego a picos coloraos en las lucecitas que se encienden (verdes amarillas y rojas arriba), con lo que, eso de ponerlo en el cero se me hace imposible, a esa altura satura que te cagas y ya os digo, eso con el GAIN a cero.

Cómo sigo? Muchas gracias por todo, espero que con esto no solo aprenda yo, sino que sirva de ayuda a otros!

en ese caso te recomendaría que dejes el fader (que si, es el volumen vertical) al mínimo y regules con la ganancia, buscando el nivel máximo en el que no sature (deja un margen para los picos!). de esa manera conseguirás mejor relación señal/ruido y sin saturar, que es lo que debes buscar

saludos!

Uooolas!!!!!

Si con la ganancia a cero, subes un poco el fader del canal (volumen vertical del canal) y te llega a encender los rojos es lo primero bastante curioso, buen pulmón debes de tener y lo segundo seria comentar que si con la ganancia a cero subes el fader y se encienden los rojos es muy, muy facil que la señal entre saturando en el preamplificador de la mesa, es decir "en la ganancia" por tanto lo ideal sería atenuar la señal antes de entrar en la mesa, un PAD o atenuador, hay mesas que lo tienen y hay otras que no, pero tambien se venden atenuadores de 10, 20 ó 30 dB que se ponen entre el micro y la mesa, aunque no se si habría problemas con la Phantom, nunca he probado nada de eso.

La solución facil, es dejar la ganancia a cero y subir el fader hasta que oigas bien la voz o hasta que empiecen a encenderse los rojos, aunque, como ya mencioné, si pasa esto es muy probable que entre saturando en el preamp y ya pierdas calidad en la voz.

De paso podrías comentar que micro es...

Saludos!!!

La mesa es una beringer, miraré el modelo. El micro es un AKG C444L de condensador, cardioide. Debe (espero) ser bueno. Me costó 120 euros, mas una conexión pues la salida es como la de los micros normales pero en pequeñito (disculpad, no se mucho de técnica..).

Si, a mi me extrañço bastante que a cero de ganancia tubiera esos niveles de señal. No es que yo tenga un bozarrón, ni mucho menos, es cosa del micro que además de fuerte suena bastante bien, todo sea dicho. Ha de ser por la alimentación Phantom, o al menos a eso se lo achacaba yo.

Gracias por los apuntes. Por el momento hacía eso, gain a cero y regulo con el fader, pero regulo por volumen, es decir, lo pongo al volumen que queda bien para los coros, por debajo de la voz del cantante con lo que no tengo mucho juego para librarlo de los picos (zona roja de la barra gráfica esa).

Cualquier comentario es bienvenido, estoy aprendiendo mucho, gracias!

En la zona del previo de la mesa (ganancia y tal) busca el atenuador, algo como PAD o así (si no en el manual de instrucciones). También puede ser que salga un botón que ponga -20dB, pues eso sería.

Luego haces lo normal, PFL, ajuste de ganancia, envío al master (recuerda, éste siempre a 0), y la mezcla con el fader.

Un saludo.

Gracias Balmung, miraré, creo que si tiene un botoncillo la mesa para atenuar, un boton junto a la ganacia en cada canal. Gracias!

Eso de siempre a cero el master no lo sabía. Imagino que con cero te refieres no abajo del todo (obviamente) si no en la escala logaritmica esa, verdad? No sabia que debía estar en el cero, bien bien.

Gracias una vez más y felices fiestas!