Tempo/tiempo

C
Hola lokos bateros (as) Espero que les este yendo bien y practicando. Bueno, les explico, deje el conservatorio y me quede con algunas dudas, espero que me lo puedan aclarar:

1. Porque algunos bateristas antes de empezar una canción dice junto con las baquetas: "1...2...1,2,3,4!" Cual es la historia detrás de eso? hay ejercicios al respecto? Se que esta contando el tempo de la canción pero, porque la cuenta asi?

2. Cuando oigo un riff de mi banda, melodia, etc: como se en cuantos bpm esta? y cual es la formula o quebrado del compás? es binario, ternario, zorcico, cuaternario, compuesto, simple o de amalgama? No es que sea timido en preguntarle a mi banda, pero lo quiero descifrar yo con su ayuda.

3. Tiempos fuertes y débiles: En un compás de 4/4 la primera negra es fuerte la segunda débil la tercera es semifuerte y la cuarta debil. No entiendo como aplico acentos a una semifuerte a la bateria. Y si estuviera en 5/4, 13/8, como seria la cosa? Cuales son los tiempos fuertes y débiles en las semicorcheas, fusas, seisillos, tresillos etc.?

4. Que quiere decir con esto: "La negra permite tener figuras de muy corta duración (para pasajes de velocidad) y figuras de larga duración (para pasajes lentos) cuanto más nos acercamos a la redonda como unidad de tiempo, tenemos menos figuras de larga duración y cuando más nos acercamos a la semicorchea tenemos menos figuras de corta duración" ¿?¿?¿?¿? como aplico eso en la música?
Gary Chester "The new breed" habla sobre el tiempo: "The most important thing for a drummer is understanding time. This occurs with experience and dedicated practice.. There are three basic time feels, you have to find out which time feel works in a particular situation:
ON TOP: This type of feel generates the most energy and excitement but there's always a danger of rushing. In playing on top of the beat, you play with a feel slightly in front of the center of the BEAT. (¿?¿?¿?¿)
IN THE MIDDLE: this type of time feel is exactly that, in the center of the beat. (?¿?¿?¿!!!)
BEHIND: This feel places the groove slightly behind the center of the beat playing with Count Basie (?¿?¿?¿) requieres playing behind." De que esta hablando?

que alguien por favor me explique mis dudas y de luz a mi problemas y les sirva a otros bateros que estan en el mismo embrollo. Les agradezco desde el alma.
 
CuCheX dijo:
Hola lokos bateros (as) Espero que les este yendo bien y practicando. Bueno, les explico, deje el conservatorio y me quede con algunas dudas, espero que me lo puedan aclarar:

Venga, a ver si podemos echar un cablecito, pero por lo que leo de que dejaste el conservatorio... ¿lo dejaste una vez ya habías ido alguna clase?
<img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />

CuCheX dijo:
1. Porque algunos bateristas antes de empezar una canción dice junto con las baquetas: "1...2...1,2,3,4!" Cual es la historia detrás de eso? hay ejercicios al respecto? Se que esta contando el tempo de la canción pero, porque la cuenta asi?

Lo que se está dando a los músicos con esta cuenta es el templo del tema, y se les dan 2 compases.
La cuenta "1, 2! es el primer compás, cantado a blancas en los tiempos 1 y 3... y el resto son 4 negreas en el segundo compás.


CuCheX dijo:
2. Cuando oigo un riff de mi banda, melodia, etc: como se en cuantos bpm esta? y cual es la formula o quebrado del compás? es binario, ternario, zorcico, cuaternario, compuesto, simple o de amalgama? No es que sea timido en preguntarle a mi banda, pero lo quiero descifrar yo con su ayuda.

- Saber a ojo los bpm de un tema es muy difícil. Te podrás aproximar, pero saberlo exacto es jodido, jodido.

- El "quebrado" del compás te lo dará la cuenta de las pulsaciones y del tiempo fuerte donde ves que cambia el acorde, donde recae el peso del compás, etc.
Pero no te preocupes, si estás en una banda de rock convencional ... el 99% de los temas estarán en 4/4.
:ok:


CuCheX dijo:
3. Tiempos fuertes y débiles: En un compás de 4/4 la primera negra es fuerte la segunda débil la tercera es semifuerte y la cuarta debil. No entiendo como aplico acentos a una semifuerte a la bateria. Y si estuviera en 5/4, 13/8, como seria la cosa? Cuales son los tiempos fuertes y débiles en las semicorcheas, fusas, seisillos, tresillos etc.?

En la batería, tocando un compás de 4/4 se acentúan por costumbre los débiles con la caja (tiempos 2 y 4) y los fuertes con el bombo (1 y 3).
Cuando ya entramos en compases de amalgama tipo 5 o 13 ya no hay una "norma" de como acentuar caja o bombo. Oir el bajo te va a dar la clave de por donde frasear.


La última pregunta, no acabo de entender qué es lo que necesitas. Pero... ¿de verdad has estado en el conservatorio?
 
A ver si aclaro algo...

CuCheX dijo:
ON TOP: This type of feel generates the most energy and excitement but there's always a danger of rushing. In playing on top of the beat, you play with a feel slightly in front of the center of the BEAT. (¿?¿?¿?¿)

Aquí quiere decir que toques un poco adelantado, para dar sensacion de velocida y mas energia. No tocas al tiempo, sino ligeramente adelantado.

CuCheX dijo:
IN THE MIDDLE: this type of time feel is exactly that, in the center of the beat. (?¿?¿?¿!!!)

Aqui es tocar clavado, cómo un metronomo o cómo Phil Rudd.

CuCheX dijo:
BEHIND: This feel places the groove slightly behind the center of the beat playing with Count Basie (?¿?¿?¿) requieres playing behind." De que esta hablando?

Y aquí es ir un poco por detras, frenando el tema.

En los tres casos hay que mantener el tempo.

Y el tema de encontrar los bpm y las fuertes y débiles, lo notas, la musica te lo dice. En el proximo ensayo, no pienses tan cuadradamente, dejate seducir por la musica y lo veras.

;)
 
jordiasb dijo:
Venga, a ver si podemos echar un cablecito, pero por lo que leo de que dejaste el conservatorio... ¿lo dejaste una vez ya habías ido alguna clase?
Como el resto ya lo han contestado, me sumo a la pregunta de Jordi...
<img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />
 
C
Gracias lokos por el aporte!! se le agradece muchisimo de verdad, si estuve en el conservatorio, se de tecnica pero me falto mucho en teoria, mi profe seguia siendo alumna del conser y no explicaba muy bien. Bueno la cosa es que quiero hacer musica progresiva como Yes, Dream Theater , Rush, Genesis, Trasnatlantic, etc.. escucho a los bateros y no se como llegaron a la conclusion de ponerle "tal" ritmo al riff y después le cambian el ritmo al mismo riff, me gustaria eso, tal vez algo de modulaciones metricas? no se, me pongo nervioso al empezar un groove.
 
B
No pienses todo de forma matemática, escucha los riffs, los fraseos de bajo, guitarra... y sobre esto valora los puntos fuertes y débiles del compás y trabaja sobre ellos ;) Las matemáticas son para clase, para componer escucha ;)
 
Me da la sensación que estás mezclando conceptos básicos con conceptos avanzados.
Es decir en el post inicial preguntabas como distinguir a cuanto está un compás, cuales son los tiempos fuertes, débiles, etc, porque se cuenta antes de empezar una canción y luego de repente estás hablando de rock progresivo y de modulaciones métricas.
Mi consejo es que vayas poco a poco y ordenes un poco la información, asimilando los conceptos básicos e ir construyendo la casa desde los cimientos.
 
baran dijo:
No pienses todo de forma matemática, escucha los riffs, los fraseos de bajo, guitarra... y sobre esto valora los puntos fuertes y débiles del compás y trabaja sobre ellos ;) Las matemáticas son para clase, para componer escucha ;)

Yo aún diría más: SIENTE
 
hola

Yo me dejo llevar e intento sentir
 
Como ya te han dicho tienes que dejarte llevar, tienes que Sentir, en un 4/4 o en un 6/8 te lo dan todo hecho, pero cuando tocamos un 7/8 por ejemplo, no hay una ley que diga que por ejemplo tienes que meter la caja en el 4 y el 7, el ritmo que tienes que hacer es el que para tu gusto quede mejor con el resto de música, toda nota sea bombo caja charles o lo que sea lo puedes meter donde quieras siempre que te guste. No puedes componer la batería de una canción antes de escucharla...

Lo del metrónomo pues es probar, pones mas o menos el tempo que crees que puede tener, y tocáis alguna parte de la canción, si va muy lenta lo vuelves a intentar subiendo el tempo, y así hasta dar con el tempo que creéis que le va a la perfección. Pero sacar el tempo así de cabeza y adivinarlo diría que es prácticamente imposible.

El resto creo que está perfectamente claro, ademas ya verás como con un poco de tiempo y práctica aprendes a sentir y crear el ritmo que te pida el cuerpo con mas fluidez.

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http://www.myspace.com/brageseth
 
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