Padomon dijo:
Pero habia experimentos y trabajos racionales sobre el tema. El tio tenia razonamientos observables (modelos, experimentos) basados en modelos logicos. Otra cosa es que se topara con la empresa con mejor marketing del momento....
Nononononono.
El tio tenia razonamientos basados en modelos logicos
para el.
Yo te he dado razonamientos observables basados en modelos logicos
para mi, porque afirmo la existencia de una cosa, igual que hacia el.
La analogia no puede ser mas exacta (te agradezco que la sacaras).
Galileo afirmaba que la tierra es redonda basandose en esos razonamientos y experiencias y yo afirmo que existe la energia basandome en mis razonamientos y experiencias
Piensa que tu lo ves con tus conocimientos del siglo 21 pero a el quisieron quemarlo en la hogera, menudos razonamientos logicos hacia
Padomon dijo:
NO. La ciencia no quiere nada. La ciencia es amoral, neutral. Lo que pasa es que la ciencia requiere dinero, que se gana creando cosas rentables. En consecuencia, lo jodido de la ciencia, es que necesita al hombre para llevarla a cabo, y el hombre esta sujeto por una puta moralidad o falta de ella, que le empuja a anteponer la ganancia o el prestigio por encima de otras cosas.
Ahi tienes razon, en ocasiones estoy confundiendo ciencia con cientifico
Padomon dijo:
NOP, ahi te va el primer error: Asumio que PODRIAN ser ciertas. Por eso se dice que el ignorante niega o afirma categoricamente, mientras que el cientifico DUDA. Es como (y lo siento porque la comparacion es dura
) los creacionistas: No asumen que el mundo podria haber sido creado por dios. Asumen que el mundo fue creado, anteponen una verdad y luego de ahi extraen sus conclusiones, pruebas y lo ponen en practica. El cientifico ve algunos casos, los observa, los compara, y de ahi saca una "verdad", que no es mas que una explicacion que valga para todos los datos conocidos, y que encima te permite aplicar cachos de esa enseñanza, e incluso hacer predicciones en casos similares.
Por ponerte un ejemplo: si yo quiero comprobar si hago pie en un lago, no meto los dos pies ....
En primer lugar acepto la correccion de que asume que podria ser cierto pero eso no quita ningun valor a lo que yo he dicho, quien asume que puede ser cierta podra descubrir algo, quien lo niega categoricamente sin pararse a "buscar" no.
Por otro lado y volviendo al ejemplo de Galileo ¿tu aseguras que era un ignorante porque afirmaba categoricamente que la tierra era redonda?.
Si ahora me dices que el tenia experimentos volvemos al punto anterior ...yo tambien.
Debes tener en cuenta que hay cosas que una vez se aprenden se convierten en axiomas
El ejemplo claro es cuando eres pequeño y el fuego te llama la atencion, te acercas ............ y te quemas.
Eso ya lo has aprendido
No necesitas saber que propiedades hacen que la madera arda, no necesitas saber por que el fuego es caliente (mas o menos dependiendo del punto de la llama), no necesitas saber por que cuando tu arrimas tu mano se produce un intercambio de calor que hace que suba la temperatura de tu cuerpo, no necesitas saber por que a partir de cierto nivel de calor te duele ya que se quema tu cuerpo .........
Desde ese momento la conclusion es clara (y tu aun no sabes ni pensar con esa edad): el fuego quema.
Ahora ponte en el caso de que venga cualquiera dudando de que el fuego queme y diciendo que quien lo afirme categoricamente es un ignorante #-o
Es mas ¿como explicarias a alguien que no debe tocar el fuego?. Con una simple frase .... no lo toques que te quemaras. No te vas a poner a explicarle nada mas, es mas seria absurdo ¿a que si?
Con el tema de la energia pasa lo mismo. Yo he experimentado la energia ¿como voy a negarla?. Se que existe y que se puede aprovechar e incluso utilizar. Es una realidad igual que el fuego quema
¿como te voy a explicar el tema?. Pues asi ..... Pau el fuego quema y la energia existe.
Como se lo que ahora estas pensando te digo ¿Y que le dirias a un niño que te pregunta ¿y por que quema? mientras va hacia el fuego.......
Padomon dijo:
Yo si que me entero desde el principio, pero como estais empeñadops en ponerme el sanbenito de "cerrado de mente"
Eso no es del todo cierto, solo contestamos a afirmaciones tuyas
Padomon dijo:
Me remito a lo dicho anteriormente, pero ademas, digo que em choca que luego puedas decir eso de que "yo solo se que funciona, y lo demas y los demas me la traen al pairo". O te malinterpreto, o te contradices.
Realmente no me contradigo, ni mucho menos
Con esa afirmacion estoy diciendo que yo no saco nada de explicarte todo esto (al contrario que los curanderos famosos ya mentados).
Yo te doy un consejo basado en mi conocimiento, asi de simple.
Si lo quieres lo tomas y si no no, a mi me da igual.
A eso me referia
Padomon dijo:
Imagina ahora que los que se descubre es que esa energia tiene una naturaleza y caracteristicas diferentes, o que la respuesta a distintos individuos varia, pero no segun "su mente" sino su genoma ("configuracion genetica") siendo incluso mala para otras personas, o incluso que al usarla para chafar huevos estas robandosela a alguien y favoreciendo su muerte...me imagino que no es asi, pero mientras yo no creo que sea asi o asa, tu estas seguro de como es, y si presupones, ya la cagas.
Por partes.
Es evidente que la energia afecta de forma diferente a cada persona por sus caracteristias intrinsecas. Pero eso pasa con todo, no todo el mundo tolera la aspirina
Creo que por reventar un huevo no se mata a nadie, pero lo investigare a ver si puedo usarlo en mi favor :dimoni:
Padomon dijo:
No, tu me has puesto ejemplos de que existe, de que fucniona. Yo antes podia decirte que las posesiones deoniacas existian por la misma historia que conte antes del trepanamiento. Pero la realidad no es asi
Nop, el problema es que esos adivinadores hacen mucho mas ruido que los demas, y la gente los confunde, y luego reproduce lo dicho, y ahi si que me altero.
Entonces, porque en un principio has puesto lo de el agua y la vasija y demas?
Si te he puesto ejemplos de que existe y de que funciona ¿por que no intentar averiguar que es?. Si lo que necesitas es racionalizarlo ya has dado el primer paso ... plantearte su existencia.
Ahora solo has de experimentarlo en ti mismo. En eso estoy de acuerdo con rubiologico, yo puedo contarte lo que es la energia pero solo tu puedes sentirla en ti mismo. Como ya dije estoy seguro que todos la habeis experimentado, sea en conciertos, sea con la pareja, etc.
Ahora solo has de ser atrevido e indagar mas .... igual dentro de un año estas discutiendo con batakazo (que por cierto nos ha abandonado el muy ****
)
El tema del agua en el experimento del huevo es simplemente para hacerlo mas complicado ya que has de atravesar 3 medios diferentes para obtener el mismo resultado (aire, barro y agua)
Joer que tochazos
).
