Modificacion Yamaha PCY155

equist · 15 Abr 2009

hola

hace tiempo que no paso por aqui

es asi como dices Divalier, 2 jacks para que tenga 3 sonidos con roland.

yo no lo consegui al final. Hice todo lo que ponia, mas los consejos de monitus, pero no me funcionó. Intenté ajustar todo los parametros posibles y nada. Lo he soldado y desoldao varias veces, incluso probado con polimetro y las soldaduras estaban bien, pero es lo unico que te puedo decir ya que yo no tengo mas conocimientos de electronica.

Batakazorl · 23 Abr 2009

¿Es posible una modificación externa?

Güenas,

Yo también estoy pensando en comprar un ride y me da palo comprar el CY-15R teniendo la posibilidad de utilizar el Yamaha, que según he leido está muy bien, pero en un módulo Roland no puedo aprovechar las 3 zonas sin modificarlo.

Tengo una pregunta que haceros sobre la modificación del ride Yamaha (mis conocimientos de electrónica son bastante nulos, así que no me machaquéis mucho si la respuesta es obvia :baile:

):

¿No sería posible hacer una modificación externa? Es decir, algo así:

Jack triple - hembra triple - caja mágica con resistencias, transistores, etc. - 2 hembras stereo.

Si esto fuera posible, podríamos comprar el plato Yamaha tranquilamente sin miedo a cagarla modificándolo (hablo por mí, que soy algo manazas), sin perder la garantía y sin perder su valor en caso de tener que venderlo en el futuro.

¿Qué opináis?

Saludosss

tantris · 24 Abr 2009

No se si te vo ya ayudar mucho, tal vez sepas lo que te voy a contar y además no soy un experto en electrónica, pero al menos te puedo asegurar que ha de ser posible lo que dices.

La diferencia entre el esquema de tres zonas en Roland y Yamaha es que mientras que Roland utiliza un segundo cable (y entrada del módulo) para el switch de la tercera zona, Yamaha emplea un solo cable con los dos switch de borde y campana conectados al anillo en paralelo. Para diferenciar ambos switch, el de borde lleva conectada una resistencia de 10K.

Ante esto, la lógica dice que un transitor con su base ajustada de tal forma que produzca el corte cuando la resistencia sea de 10K podría ofrecer entre emisor y colector el switch que Roland espera, sólo fataría conectar un jack en esta unión.

Pero claro, hace falta alguien con bastantes conocimientos electrónicos para ver que resistencias son necesarias. Probablemente se necesite un segundo transistor puesto que si no, creo que el switch funcionaría al reves de lo necesario.

Batakazorl · 25 Abr 2009

tantris dijo:
No se si te vo ya ayudar mucho, tal vez sepas lo que te voy a contar y además no soy un experto en electrónica, pero al menos te puedo asegurar que ha de ser posible lo que dices.

La diferencia entre el esquema de tres zonas en Roland y Yamaha es que mientras que Roland utiliza un segundo cable (y entrada del módulo) para el switch de la tercera zona, Yamaha emplea un solo cable con los dos switch de borde y campana conectados al anillo en paralelo. Para diferenciar ambos switch, el de borde lleva conectada una resistencia de 10K.

Ante esto, la lógica dice que un transitor con su base ajustada de tal forma que produzca el corte cuando la resistencia sea de 10K podría ofrecer entre emisor y colector el switch que Roland espera, sólo fataría conectar un jack en esta unión.

Pero claro, hace falta alguien con bastantes conocimientos electrónicos para ver que resistencias son necesarias. Probablemente se necesite un segundo transistor puesto que si no, creo que el switch funcionaría al reves de lo necesario.

O sea... que es posible que sea posible.

¿DÓNDE HAY ALGUIEN CON BASTANTES CONOCIMIENTOS ELECTRÓNICOS? ¡Escuchad mi llamada, OH BRICO-DIOSES!

Lo que a mí se me ocurriría para comenzar es que según recuerdo, existe un circuito para adaptar un bricopad hecho con 2 piezos para que un piezo haga de piezo y otro de switch. La ventaja de este tipo de pad es que es más cómodo poner un piezo extra que fabricar un switch. Entonces, si los platos Yamaha llevan un par de piezos en teoría se podría fabricar un circuito externo que convierta a 2 hembras stereo y que ambas emulen a un piezo + switch...

Repito, a ver si hay suerte...

¿DÓNDE HAY ALGUIEN CON BASTANTES CONOCIMIENTOS ELECTRÓNICOS? ¡Escuchad mi llamada, OH BRICO-DIOSES!O

Saludosss desde las faldas del Monte Olimpo de la bricopadmanía

tantris · 25 Abr 2009

Batakazorl dijo:
O sea... que es posible que sea posible.

Lo que a mí se me ocurriría para comenzar es que según recuerdo, existe un circuito para adaptar un bricopad hecho con 2 piezos para que un piezo haga de piezo y otro de switch. La ventaja de este tipo de pad es que es más cómodo poner un piezo extra que fabricar un switch. Entonces, si los platos Yamaha llevan un par de piezos en teoría se podría fabricar un circuito externo que convierta a 2 hembras stereo y que ambas emulen a un piezo + switch...

¿Pero te refieres a añadir un segundo piezo al plato Yamaha? Pero entonces no veo muy clara la utilidad de comprar un plato tamn avanzado. ¿No crees?. Para añadir dos piezos siempre lo podrías hacer sobre un plato sordo que los puedes conseguir por 8 euros o incluso una tapa de sarten, bastante más barata.

Además ten en cuenta que en el plato Yamaha te funcionarán sin ninguna modificación dos zonas, cuerpo y campana, o cuerpo y borde si lo pones en la entrada de crash. Uno de los dos piezos no sería necesario.

Pero a todo esto, la modificación para que funcionen en Roland los platos Yamaha es tan mínima que no sé si merece la pena meterse en lios. Es simplemente quitar la resistencia de 10K y conectar a los dos extremos un segundo Jack. Volver atrás es muy sencillo. Es posible que perdieses la garantía, pero por lo demás no se notaría nada.

Batakazorl · 26 Abr 2009

tantris dijo:
¿Pero te refieres a añadir un segundo piezo al plato Yamaha? Pero entonces no veo muy clara la utilidad de comprar un plato tamn avanzado. ¿No crees?. Para añadir dos piezos siempre lo podrías hacer sobre un plato sordo que los puedes conseguir por 8 euros o incluso una tapa de sarten, bastante más barata.

Además ten en cuenta que en el plato Yamaha te funcionarán sin ninguna modificación dos zonas, cuerpo y campana, o cuerpo y borde si lo pones en la entrada de crash. Uno de los dos piezos no sería necesario.

Pero a todo esto, la modificación para que funcionen en Roland los platos Yamaha es tan mínima que no sé si merece la pena meterse en lios. Es simplemente quitar la resistencia de 10K y conectar a los dos extremos un segundo Jack. Volver atrás es muy sencillo. Es posible que perdieses la garantía, pero por lo demás no se notaría nada.

No, no me refiero a lo que dices, quizá me he explicado mal.

La idea que he entendido es la siguiente (corrígeme si me equivoco):
El plato Roland funciona con un piezo y 2 switches. Tiene un par de salidas stereo.
El plato Yamaha funciona con 2 piezos y un switch. Tiene una salida "triple".

Mi idea es comprar un plato Yamaha (más económico y con mejor tacto que los Roland, según he leído por aquí) y adaptarlo a mi módulo Roland. La pregunta es si se puede hacer sin modificarlo internamente por 2 motivos: para no perder la garantía y por si en el futuro lo vendiera (esto es más improbable

).

Entonces, como yo he visto que existe un circuito para adaptar de piezo/piezo a piezo/switch (el otro día no me acordaba del nombre, pero ahora sí: el circuito de Keith Raper:
http://www.toontrack.com/forum/tm.aspx?m=35166

Mi pregunta era si se puede hacer algún tipo de combinación para adaptar la hembra "triple" con un par de circuitos como este (en una "caja mágica") y que la salida sean 2 hembras stereo.

Además insisto en hacer la modificación de forma externa porque parece ser que el invento no es tan fácil, ya que Yamaha ha sacado un nuevo modelo: los tutoriales están para el PCY-150 y el compañero Equist tiene el PCY-155 y por lo que cuenta no ha tenido éxito en la modificación. Creo que si hay que hacer muchas pruebas para este nuevo modelo sería mejor hacerlas en una caja externa para evitar soldar y desoldar directamente en el plato.

Saludosss

tantris · 27 Abr 2009

Batakazorl dijo:
La idea que he entendido es la siguiente (corrígeme si me equivoco):
El plato Roland funciona con un piezo y 2 switches. Tiene un par de salidas stereo.
El plato Yamaha funciona con 2 piezos y un switch. Tiene una salida "triple".

No, no. Los dos platos funcionan con un piezo y dos switches. El avance de Yamaha es que consigue meter los dos switch por un mismo cable. ¿Como lo hace? Uno de los switch es normal, un circuito cerrado (0 ohmios) el segundo, cuando se cierra, lleva una resistencia de 10K. El módulo se encarga de distinguir los dos. Por el contrario en Roland se utiliza un cable distinto para cada switch.

Por eso te decía que la electrónica para convertir el Yamaha en Roland pasa por un transistor que se sature cuando la resistencia sea de 10K, pero para saber los detalles hay que tener muchos más conocimientos de electónica que yo. Busca en vdrums, aunque ahí sólo he visto la solución de desoldar la resistencia.

En cuanto a venderlo, no tendría por que notarse que has vuelto a soldar la resistencia, ¿no? Además vas a tener más compradores que tengan módulos Roland que Yamaha, siempre puedes venderlo con la modificacón hecha. A lo mejor hasta consigues mejor precio. Lo que si es seguro es que el PCY-150 y el 155 funcionan igual y la modificación ha de ser la misma, puesto que en el módulo Yamaha no se distingue entre los dos.

Batakazorl · 28 Abr 2009

tantris dijo:
No, no. Los dos platos funcionan con un piezo y dos switches. El avance de Yamaha es que consigue meter los dos switch por un mismo cable. ¿Como lo hace? Uno de los switch es normal, un circuito cerrado (0 ohmios) el segundo, cuando se cierra, lleva una resistencia de 10K. El módulo se encarga de distinguir los dos. Por el contrario en Roland se utiliza un cable distinto para cada switch.

Ah, vale ahora lo he pillado...

ared:

En cuanto a la venta, pues también tienes razón, jeje.
Gracias por la aclaración.

Por cierto, Equist, ¿has conseguido hacer la modificación con éxito?

Saludosss

equist · 28 Abr 2009

Batakazorl dijo:
Ah, vale ahora lo he pillado...ared:

En cuanto a la venta, pues también tienes razón, jeje.
Gracias por la aclaración.

Por cierto, Equist, ¿has conseguido hacer la modificación con éxito?

Saludosss

no, y tampoco he dado marcha atras por si hay alguna novedad. O por lo menos para ver si alguien lo intenta y le sale, o tampoco.

Batakazorl · 5 May 2009

equist dijo:
no, y tampoco he dado marcha atras por si hay alguna novedad. O por lo menos para ver si alguien lo intenta y le sale, o tampoco.

... pues qué mal rollo. Lo siento. Si no lo has conseguido con el montón de pruebas que has hecho para mí eso demuestra que debe haber alguna diferencia entre este nuevo pad y el viejo de Yamaha. De momento no me voy a arriesgar.

Saludos y suerte.

tantris · 5 May 2009

equist dijo:
no, y tampoco he dado marcha atras por si hay alguna novedad. O por lo menos para ver si alguien lo intenta y le sale, o tampoco.

Pero y digo yo, ¿no será que has puesto el Jack sustituyendo la resistencia que no es? Lo digo por que hay dos resistencias de 10K en el plato, viendo el esquema:

Es un esquema de un PCY-150S, pero creo que tiene que ser el mismo que el de un PC-155. Por lógica, creo que habría que susitituir la resistencia de abajo, es decir, la conectada al anillo. ¿No habrás sustituido la otra?

equist · 18 May 2009

tantris dijo:
Pero y digo yo, ¿no será que has puesto el Jack sustituyendo la resistencia que no es? Lo digo por que hay dos resistencias de 10K en el plato, viendo el esquema:

Es un esquema de un PCY-150S, pero creo que tiene que ser el mismo que el de un PC-155. Por lógica, creo que habría que susitituir la resistencia de abajo, es decir, la conectada al anillo. ¿No habrás sustituido la otra?

lo que hice exactamente lo tienes en la primera pagina de este post, que es lo mismo que puso monitus, que es lo mismo que pones tu, la resistencia de abajo, la que va al ring. Asi, a mi, no me funciona. Si alguien más lo prueba, saldremos de dudas.

equist · 29 Oct 2010

Acabo de ver esto

http://www.freedrumlessons.com/drum-forums/index.php?showtopic=7796

coincide en todo menos en el ring, que va soldado a otro punto que no es el que poniamos aqui.

Pues ya probaré a ver si así funciona.

equist · 8 Nov 2010

Bueno, por fin, despues de retomarlo 1 año despues, le doy solucion a este post.

He seguido el esquema del ultimo link y ya me funciona como el Roland, borde, cuerpo y campana.

No puedo decir que el otro esquema, el de Monitus, no funcione, ya que el fallo en sí no era ese. Cuando lo cambié y seguí el ultimo esquema, tampoco me funcionaba. Entonces, despues de revisar 1 y 1.000 veces todo, descubrí que en mi conector jack hembra, la pestaña dorada es el ring, no el tip como me indicaron. Cambié uno por otro y ya me funcionó. Mea culpa por no haberlo comprobado antes.

Tambien he sacado el piezo, le he quitado la goma, y lo he pegado en el mismo sitio, pero con cinta doble cara en su totalidad. Puede que esto no haga falta, primero agotad las posibilidades que os da el modulo (apartado trigger).

Despues de toquetear un poco con el modulo, me funciona perfectamente, y es un gustazo tocar con un plato tan grande. Ahora que lo pienso no he probado las paradas, pero tampoco las utilizo con el Ride, ya probaré.