Grupo y metronomo!

^DrumStick^ · 29 Jul 2008

A ver, os cuento:
Quiero conectar un metronomo para que salga por la PA, y lo escuche todo el grupo. El problema esta, en que ellos se niegan. Dicen que soy yo el que tengo que llevar el metronomo en los cascos, y ellos me siguen. Pero yo quiero que todo el mundo escuche el metronomo y seamos capaces de seguirlo...
Y tampoco quiero obligarles a escuchar el metronomo por la mesa (pero lo hare!... )

Y nada, yo creo que es bueno que aprendamos a escuchar el metronomo en grupo, y lo de individual dejarlo para casa... Que pensais? estoy siendo duro?

baran · 29 Jul 2008

A ver, depende. Ellos te siguen bien? Si es así, no creo que sea imprescindible que todos oigan el metrónomo. Si a ellos les cuesta seguirte, que mueran y sangren por los oídos hasta que sigan al metrónomo.

Con mi grupo hicimos eso para preparar el disco: al principio yo solo con el click. Como no me seguían, probamos siendo el bajista y yo los torturados. Como que así tampoco nos hacían caso, ala, por la PA, y ahora me siguen a la perfección

(eso sí, los conos de agudos de las pantallas sufren MUCHO con los clicks, así que os saldrá más barato cuanto menos tiempo paséis por ahí el click).

Ten en cuenta, que si el metrónomo también lo usais en directo, ellos no lo podrán oír (se oiría fuera), e irán más perdidos, así que sólo lo podría escuchar quien llevara auriculares como monitoraje (uséase, tú), así que una vez estéis acostumbrados, les quitaría el metrónomo y que, acostumbrados a ir clavados al click, vayan clavados a ti (además, eso te permite adaptar un poco el groove al click y que sea mucho más natural).

Suerte!

Dannigonzalez · 29 Jul 2008

El problema de poner po PA el metrónomo es que vais a liaros a menudo a la hora de seguirlo (eso nos pasaba a nosotros, por lo menos) pero es de lo más positivo para todos, de eso no hay duda...

^DrumStick^ · 29 Jul 2008

Seguirme me siguen, y no se, tenemos un tempo mas o menos estable, pero yo propongo lo del metronomo como ejercicio. No me gusta ponerme el metronomo en los cascos, por temas de proteccion de oidos. Si me pongo el metronomo, no me puedo poner los tapones. Y ademas, que mas les dara a ellos que suene el metronomo por la PA? A la hora de los conciertos y tal, pues tocaremos como siempre sin metronomo. Pero eso...como ejercicio en grupo me gustaria trabajar con el metronomo. Tampoco pido mucho

jorgerox · 29 Jul 2008

no se si soy afortunado pero nunca he tenido problemas de que mi banda no me siga con el metronomo, desde el primer dia siempre me han seguido correctamente y es un alivio, creo que es por que al tocar muevo mucho el cuerpo con el click entonces visualmente ven el click en mi cuerpo y me siguen sin problemas, eso ayuda mucho creo.

Dannigonzalez · 29 Jul 2008

Hombre, yo es que en muchísimo tiempo no he tenido el gusto de tocar con bateras que usen metrónomo salvo un par de excepciones. Un batería que use el click es muy de agradecer para el resto de la banda.

Por otro lado lo que es a mi cuando tocaba la batería, era muy ruidoso y con tendencia airme por todos los lados con los breaks y el metrónomo me obligaba a mantenerme en mi sitio sin abusar de los redobles.
En cualquier caso es un ejercicio que baja los humos a cualquiera ja, ja, ja, ja, ja, ja...

surko · 29 Jul 2008

^DrumStick^ dijo:
Seguirme me siguen, y no se, tenemos un tempo mas o menos estable, pero yo propongo lo del metronomo como ejercicio. No me gusta ponerme el metronomo en los cascos, por temas de proteccion de oidos. Si me pongo el metronomo, no me puedo poner los tapones. Y ademas, que mas les dara a ellos que suene el metronomo por la PA? A la hora de los conciertos y tal, pues tocaremos como siempre sin metronomo. Pero eso...como ejercicio en grupo me gustaria trabajar con el metronomo. Tampoco pido mucho

Desgraciadamente, es cierto que los oídos sufren la tana con el metrónomo, pero me parece que, aunque sea una putada, es responsabilidad nuestra. Piensa que es como cuando grabas en estudio: tú grabas sobre el metrónomo - lleves además pistas de referencia de guitarras, bajos y tal o no - y luego el resto graba sobre tu batera, ya sin metrónomo. Pues ésto es igual. Más o menos como las hemorroides......a sufrirlas en silencio.....y en solitario. Putadón, pero no queda otra.......

Un saludo!!!

baran · 29 Jul 2008

También puedes usar unos auriculares tipo Westone, que hacen que puedas poner el click muy flojito, y no te quedas tonto (más de lo que venías, por lo menos, como es mi caso: lo que viene de serie, viene de serie

).

Al tema, que si usas auriculares tipo los Westone, los EC1, incluso los Vic Firth (aunque estos no aislan tanto, tengo la sensación), puedes llevar el click tú solo y no los rallas. Si ellos te siguen bien, poner el click a toda la banda puede quitar groove al resto.

ROGERS · 29 Jul 2008

Nosotros lo hacemos de esta manera:

A través de la mesa hacemos una mezcla de cada uno de nosotros.

Lo enviamos a un ampli/mezclador de cascos, donde se pueden conectar varios cascos. (En Thomann venden uno muy barato y fiable).

Así cada uno tiene lo que quiera de metronómo y del resto de instrumentos.

^DrumStick^ · 30 Jul 2008

Vengo de ensayar con el grupo, y les he "obligado" a pasar el metronomo por la mesa.
Al principio no habia manera, pero les dije "solo 2 canciones...para ver como vamos" y al final aceptaron. El caso es que les gustó ensayar con el metronomo, y tocamos mas de 2 canciones.
Hicimos un ejercicio, de poner tocar algunas canciones a tempo mucho mas lento de lo normal, y lo llevamos bien, pero tendemos a envalarnos, pero yo creo que son ejercicios que van bien a nivel de grupo general.
Es muy facil seguir al batera...pero creo yo que incluso a la hora de grabar, el resto de musicos deben saber usar la claqueta.

neron · 30 Jul 2008

para mi es fundamental trabajar con metrónomo, es la forma de salir al directo con un sonido bien compactado y redondo (o cuadrado, según se mire), ya luego, el tema de sacarlo por la PA u oirlo solo nosotros no lo veo tan importante, la banda sigue a la batería, por tanto, nadie debería tener problemas para seguir lo que haces, no conozco ningún musico (no batería) que no pueda seguir a un batería que toca con metrónomo por cascos, no sería lógico.
Personalmente prefiero escuchar yo el metrónomo y que me sigan a mi, más que nada por la molestia de tener a toda ostia el metrónomo saliendo por la PA, que la verdad es que molesta bastante, a mi al menos, mucho más que oirlo por los cascos.

Blizzard · 30 Jul 2008

^DrumStick^ dijo:
No me gusta ponerme el metronomo en los cascos, por temas de proteccion de oidos.

Yo toco con los cascos de Vic Firth los que suenan vaya jejejeje y dentro llevo tapones, adecuo el volumen, y te aseguro que se nota la diferencia, los tapones hacen su trabajo.

Saluos

zappadappadoo · 30 Jul 2008

neron dijo:
para mi es fundamental trabajar con metrónomo, es la forma de salir al directo con un sonido bien compactado y redondo (o cuadrado, según se mire), ya luego, el tema de sacarlo por la PA u oirlo solo nosotros no lo veo tan importante, la banda sigue a la batería, por tanto, nadie debería tener problemas para seguir lo que haces, no conozco ningún musico (no batería) que no pueda seguir a un batería que toca con metrónomo por cascos, no sería lógico.
Personalmente prefiero escuchar yo el metrónomo y que me sigan a mi, más que nada por la molestia de tener a toda ostia el metrónomo saliendo por la PA, que la verdad es que molesta bastante, a mi al menos, mucho más que oirlo por los cascos.

Pues que suerte tienes macho, porque hay cada guitarrista por ahí...

Saludos!

jorgerox · 30 Jul 2008

llevo años utilizando metronomo en ensayo y directo, te lo recomiendo por que te facilita las cosas muchisimo en estudio, para mi ya es un apoyo que ni siquiera noto que esta ahi, pero te ayuda y es un alivio y cuando tocas sin el el tempo es solido, son todo ventajas usarlo, pero hay que aprender como usarlo

Brais DP · 30 Jul 2008

zappadappadoo dijo:
Pues que suerte tienes macho, porque hay cada guitarrista por ahí...

Saludos!

Tú lo has dicho: guitarristas, que no músicos... $<img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />$

camildrum · 30 Jul 2008

yo creo que uno tiene que tocar con y sin el metro.. cuando uno es el metronomo logicamente ya no necesita de el y creo que tocas de una forma mas natural, menos mecanica y con golpes menos medidos (lo que no quiere decir que hagas cualquier cosa)... hay muchos bateristas que se acostumbran demasiado a usarlo hasta el punto de depender de el y luego, cuando se lo sacan no pueden conseguir un tempo firme, por eso hay que saber de que manera usarlo y no dejar que el haga todo, para mi el metro tendira que ser usado solo en estudio y no sonaras mas o menos compacto si no lo usas, eso dependera de otros tantos factores...

^DrumStick^ · 30 Jul 2008

camildrum dijo:
hay muchos bateristas que se acostumbran demasiado a usarlo hasta el punto de depender de el y luego, cuando se lo sacan no pueden conseguir un tempo firme

Pues discrepo. Cuanto mas uses el metrónomo, mejor tempo firme tendras sin el... Al menos en la gente normal esto funciona asi.

camildrum · 30 Jul 2008

Cuanto mas lo uses mas conseguiras un tiempo firme claro, es mejor que no usar nada, pero hay bateristas que estan constantemente usandolo pero, igualmente cuando no lo usan se sienten incomodos, como que les falta algo.. por esto no es solo usarlo, sino como usarlo.. hay que practicar sin el y con el, hay que tocar en directo, si se quiere, con y sin el... y cuando se usa el metronomo uno tiene que tratar de llevar asi mismo una cuenta interna para tratar de que el cuerpo tarde o temprano funcione como uno. saludo

jorgerox · 31 Jul 2008

camildrum dijo:
Cuanto mas lo uses mas conseguiras un tiempo firme claro, es mejor que no usar nada, pero hay bateristas que estan constantemente usandolo pero, igualmente cuando no lo usan se sienten incomodos, como que les falta algo.. por esto no es solo usarlo, sino como usarlo.. hay que practicar sin el y con el, hay que tocar en directo, si se quiere, con y sin el... y cuando se usa el metronomo uno tiene que tratar de llevar asi mismo una cuenta interna para tratar de que el cuerpo tarde o temprano funcione como uno. saludo

Pues hombre, estoy cansado de trabajar con metronomo, pero cuando me lo quito de encima es que disfruto el doble, ademas de que noto muchisima solided, estabilidad y control.

Manu Father Mckenzie · 31 Jul 2008

Lo normal es que combines las 2 cosas, por ejemplo ensayos con metrónomo y directos sin él, si es muy cierto que hay muchos "musicos" que cuando tienen que trabajar con click se les ve el plumero, y aún más cuando están grabando, yo te aconsejo que trates de mentalizar a tu gente a que hay que practicar habitualmente con metrónomo de forma individual, así, cuando os junteis en el local para ensayar todos les será más cómodo seguirte cuando tú estas tocando con metrónomo, que es lo normal (partiendo de la base de que seas preciso con el metrónomo), en lugar de estar achicharrando con el click por PA o monitores.

Yo hice durante una temporada el experimento que quieres poner en práctica, con el pretexto de preparar muy bien la grabación de un disco, ni chicha ni limoná es la conclusión que saqué de la experiencia, al final terminarás tu pringado con el metronomo, (como de costumbre para todos nosotros) ya que, sobre todo los guitarristas, suelen ser muy comodones para todo...

CERDO · 31 Jul 2008

1º) Coincido con el compatriota camildrum en el sentido que no hay que permitir que el metrónomo nos cree adicción, de manera que si nos lo sacan provoquen "inseguridad" en el ejecutante.
Aunque en general no ocurre eso.

2º) Me parece ridículo los bateristas que tocan siempre (el 100% de las veces) con un casquito con metrónomo.

No debemos ser una maquinita de tempos. La generosidad y libertad de la música no se corresponde con ello.

(de lo contrario hagamos música solo por computadora y todo caerá exactamente en su "click")

3º) El tempo NO es del baterista, es de la banda.
Todos debemos mantener el tempo con estabilidad, NO se trata de enchufar al baterista como un metrónomo (que a su vez se enchufa a un metrónomo) y luego seguirlo.

En general se nos tira con esa responsabilidad, pero hay que insistir que si nos vamos de tiempo lo hacemos todos, y depende de todos.

Por esta razón celebro el experimento de ^DrumStick^

Brais DP · 2008-08-01T09:16:02+0200

CERDO dijo:
3º) El tempo NO es del baterista, es de la banda.
Todos debemos mantener el tempo con estabilidad, NO se trata de enchufar al baterista como un metrónomo (que a su vez se enchufa a un metrónomo) y luego seguirlo.

En general se nos tira con esa responsabilidad, pero hay que insistir que si nos vamos de tiempo lo hacemos todos, y depende de todos.

Por esta razón celebro el experimento de ^DrumStick^

El tempo es fundamentalmente responsabilidad del batería, y una de las principales de hecho. Si la banda no te sigue tocando con clavo habrá que sacar el metrónomo por fuera o lo que sea hasta que se den cuenta de que se van.
De todas formas si el problema es por proteger los oídos y el grupo es capaz de seguirte más o menos bien buscaría otras opciones como los Vic Firth que te comenta blizzard o simplemente unos in-ear cualquiera con cascos de aislamiento de obra por encima, que salen mucho más baratitos y aislan más o menos lo mismo.

Dannigonzalez · 2008-08-01T10:33:49+0200

A mi lo que más me gustaba del metrónomo es que dejaba en evidencia mis múltiples carencias y me mantenía en mi sitio. Así se aprende mucho tambien.

carlesoffilth · 2008-08-01T18:50:58+0200

Me parece una idea cojonuda Drumstick, al menos para ensayos o parte de ellos. No a toda la gente le gusta tocar bajo la sombra de una claqueta, pero darle un primer paso a los temas con claqueta para afianzar tempo y después darle una segunda vuelta sin metrónomo para volar libre y dejar buen sabor de boca.

jorgerox · 2008-08-01T19:11:52+0200

CERDO dijo:
1º)

2º) Me parece ridículo los bateristas que tocan siempre (el 100% de las veces) con un casquito con metrónomo.

No debemos ser una maquinita de tempos. La generosidad y libertad de la música no se corresponde con ello.

(de lo contrario hagamos música solo por computadora y todo caerá exactamente en su "click")
...

Hombre, se supone que todos sabemos cuando y como usar el metronomo, en mi caso, al tocar con samplers estoy obligado a ello, pero vamos que lo que se tiene que lograr es conseguir estar comodo con y sin metronomo, pero hombre ridiculo no, es respetable, es otro metodo distinto, es como el musico que lee partitura y el que no, despues no sabe improvisar por que no "esta escrito" (me los tengo encontrado)