El fbi cierra y arresta a los trabajadores de megaupload

hermanito dijo:
Comparar Irak con esto no solo es una tontería, si no que además es una tontería peligrosa. Te contesto con algo que ya he puesto yo: Me he leído la demanda (72 paginitas y un buen cacho en ingles jurídico) y ni por asomo tiene nada que ver una cuestión de legalidad empresarial como es esta, con cualquier otra situación como las que se están comentando aquí y en todos lados. Entiendo que haya gente cabreada porque han perdido sus cuentas y al fin y al cabo se le ha restringido el acceso ( por un único medio, habiendo otros) a una commodity como el intercambio gratuito de datos. Pero que sea muy bonito y liberal no quiere decir que no tengan que cumplir las leyes, y que el fin justifique los medios. Si la empresa a la que pagas por un servicio comete delitos (o se la investiga por ello), culpa a la empresa por hacerlo y perjudicarte a ti. Pero criticar al sistema cuando opera de manera correcta es absurdo. Pretendéis que se investigue a bancos poco transparentes y no queréis que se haga lo mismo con otra gente...

no es ninguna tonteria compañero... Yo de los Yankis ya no me creo nada... no son unos santos y tienen un monton de precedentes en los que se han inventado cosas o han hecho cosas vergonzosas para usarlas de escusa...

y yo no usaba a penas MU, de hecho a penas descargo (probablemente menos de 1 giga al mes y tirando muy para arriba) asique no es que haya perdido nada...

pero es lo que digo, que sean 72 paginas de un juzgado de alli no me dicen nada, porque son precisamente de alli y porque hay muchisimos intereses de grandes empresas detras de la caida de esta pagina, ya sabemos como funciona alli el tema, las empresas pagan la campaña de los candidatos, y luego ya sabes
 
drummer723 dijo:
no es ninguna tonteria compañero... Yo de los Yankis ya no me creo nada... no son unos santos y tienen un monton de precedentes en los que se han inventado cosas o han hecho cosas vergonzosas para usarlas de escusa...

y yo no usaba a penas MU, de hecho a penas descargo (probablemente menos de 1 giga al mes y tirando muy para arriba) asique no es que haya perdido nada...

pero es lo que digo, que sean 72 paginas de un juzgado de alli no me dicen nada, porque son precisamente de alli y porque hay muchisimos intereses de grandes empresas detras de la caida de esta pagina, ya sabemos como funciona alli el tema, las empresas pagan la campaña de los candidatos, y luego ya sabes


pero que dices compañero , estamos hablando del FBI , esta gentuza seguro que tiene alguna ramificación con Al Qaeda ,,, muy bien hecho , como se hizo en su día con el diario Egunkaria , nido de etarras [-(...

He visto una foto en el telediario en jet privado fumandose un puro y copa , seguro que se lo ha proporcionado Fidel y detrás del el ron esta el Chaves de los cojones , mansiones , cochazos , no me jodas hasta hay podimos llegar , el populacho progresista disfrutando de esas prebendas , no me jodas ...:) apostaria a que fondos del Megaupload han sido desviados para financiar el programa nuclear irani ...
 
drummer723 dijo:
no es ninguna tonteria compañero... Yo de los Yankis ya no me creo nada... no son unos santos y tienen un monton de precedentes en los que se han inventado cosas o han hecho cosas vergonzosas para usarlas de escusa...

y yo no usaba a penas MU, de hecho a penas descargo (probablemente menos de 1 giga al mes y tirando muy para arriba) asique no es que haya perdido nada...

pero es lo que digo, que sean 72 paginas de un juzgado de alli no me dicen nada, porque son precisamente de alli y porque hay muchisimos intereses de grandes empresas detras de la caida de esta pagina, ya sabemos como funciona alli el tema, las empresas pagan la campaña de los candidatos, y luego ya sabes

Para mi lo de Megaupload es como ir de putas pudiendo follar gratis. Yo no he pagado nada que me haya podido descargar gratis, mientras pueda. Cuando tu das dinero a una empresa pensando que su actividad es legitima, te arriesgas siempre a que no lo sea y por tanto en caso de problemas te vas a tener que comer con patatas el diner que has perdido en ella. La opinión que se tenga de los norteamericanos a mi me la suda, porque en este caso parece que hay pruebas de algo, y no de la noche a la mañana, si no de una investigación de 4-5 años. A mi que el señor Dotcom vaya en su yate o en su avión, fumando puros y rodeado de furcias me da igual. Que haya empresas interesada en la caída de este señor me da igual (porque eso pasa en todo sector donde se hace fortuna). Si estos pollos no han hecho nada malo no caerán, así de simple. Y con la pasta que tienen no creo que estén precisamente indefensos. Pero si se decide empapelarles, será que hay pruebas. Y a mi eso siempre me ha parecido bien.

Además, no olvidemos que esto se hace al mismo tiempo en el que se paraliza la entrada en vigor de la SOPA...menudo jaleo :D
 
hermanito dijo:
Para mi lo de Megaupload es como ir de putas pudiendo follar gratis. Yo no he pagado nada que me haya podido descargar gratis, mientras pueda. Cuando tu das dinero a una empresa pensando que su actividad es legitima, te arriesgas siempre a que no lo sea y por tanto en caso de problemas te vas a tener que comer con patatas el diner que has perdido en ella. La opinión que se tenga de los norteamericanos a mi me la suda, porque en este caso parece que hay pruebas de algo, y no de la noche a la mañana, si no de una investigación de 4-5 años. A mi que el señor Dotcom vaya en su yate o en su avión, fumando puros y rodeado de furcias me da igual. Que haya empresas interesada en la caída de este señor me da igual (porque eso pasa en todo sector donde se hace fortuna). Si estos pollos no han hecho nada malo no caerán, así de simple. Y con la pasta que tienen no creo que estén precisamente indefensos. Pero si se decide empapelarles, será que hay pruebas. Y a mi eso siempre me ha parecido bien.

Además, no olvidemos que esto se hace al mismo tiempo en el que se paraliza la entrada en vigor de la SOPA...menudo jaleo :D

Y te vuelvo a lo mismo de nuevo, si alguna multinacional tipica yanki tiene intereses en que caigan y tienen hilos para ello entonces dotcom será culpable hasta de la crucificacion de jesucrito y del exterminio de los dinosaurios...

no digo que sean unos santos, pero en USA hay gente que comete delitos mas graves y seguramente esten ahi de rositas...
 
Bueno, Barrimore, como ves éste ES un debate básicamente económico. ¿La ética? ¿Qué ética? Aquí la ética no pinta nada, a efectos prácticos, este argumento no funciona.

A ver: esa frase que dices devolverme no recuerdo haberla dicho, tal vez esté equivocado. El caso es que creo que no te has fijado bien: aquí hemos discutido muchas veces sobre economía, pero es que es la clave para muchos temas. Es más, yo no había hablado sobre economía en este hilo hasta que ha aparecido alguno hablando sobre supuestos capitalismos salvajes. Lo único que he dicho es que esto va de buscar soluciones y dejar de quejarse permanentemente de todo, unos y otros. A continuación han venido dos páginas de posts sobre ganarse la vida y el aspecto económico del asunto del intercambio, sin ninguna intervención mía, ni "alud de tecnicismos" ni "llevar el tema al terreno económico" ni viejos juegos ya jugados.

Estos debates SIEMPRE son económicos, pero en este caso a mí no me interesa eso. Me interesa la actitud ante el problema, de unos y de otros, y es de lo que he hablado en todo momento.

Si pudiéramos coger los coches que hay aparcados con total impunidad, no lo dudes: lo haríamos. Yo el primero. Y tú el segundo. ¿Dónde está nuestra ética? La ética queda muy bonita en un post de este foro, pero en el mundo real la ética ni está ni se la espera, cuando hay impunidad total. Y en el asunto de la piratería digital, hay impunidad y por tanto la ética no existe.

Lo único que puede existir es un marco realista y razonable, no moral, ni ético, ni bueno ni malo que nos traiga una solución. Y en este mundo por suerte libre y capitalista -y si alguien tiene algo mejor que nos lo diga-, la clave de la solución es básicamente económica.

Pero de nuevo, a mí me interesa la actitud: un hijo de la gran puta ya condenado anteriormente por estafa y malversación gana decenas de millones de dólares a costa del trabajo de otros y el gran argumento es que "la cultura debe ser gratis". Esto se ha dicho mil veces en este mismo foro y en muchos otros sin ninguna vergüenza. No hacía falta esta detención del FBI: bastaba pensar un poco con la cabecita para darse cuenta de que el señor MegaUpload, como el señor Rapidshare, el señor SeriesYonkies y todos los demás señores de esta bonita hermandad de "defensores de la libertad" no son más que unos jetas que ganan dinero mientras todo el mundo cree hipócritamente que eso defiende la cultura, cuando en realidad lo que hace es bajarse la última mierda de la Shakira o la última serie americana. Muy cultural todo.

Cuando ya no quede industria cultural, sólo los ricos y poderosos tendrán manera de financiar la creación artística y cultural, y ¿sabéis qué significa eso? Significa que en lugar de tener creadores libres, tendremos que comernos la mierda que nos quieran enchufar, empezando por nuestro propio ámbito, la música. ¿Qué es lo que queréis exactamente? Os diré lo que yo no quiero: no quiero un mundo en el cual uno no pueda componer una música o filmar una película en los que tenga que respetar unos límites establecidos por una multinacional o un ministerio de cultura, que no pueda tocar unos determinados temas porque no interesan, o que no pueda denunciar lo que me parezca mal. En resumen, yo no quiero un mundo fascista y lleno de censura, y a eso es exactamente a lo que vamos si la gente que crea no puede ganarse la vida y no puede haber simplemente productores profesionales que apuesten su dinero para financiar proyectos artísticos que permitan una industria en la que ellos, los artistas y los técnicos ganen dinero de forma independiente.
 
Como flipáis algunos. Pues a mi me jode que lo hayan cerrado. Me da igual los puros que se fumase, las putas que se pagase y las vueltas al mundo que dio en sus yates y Ferraris.
A mi, con su negocio lleno de irregularidades como dice el FBI, me hacía la vida más fácil tanto laboral como personalmente. Y me jode que hayan cerrado el chiringuito.

Yo quiero que me hagan la vida más fácil, y si para eso tiene que existir MegaUpload, pues que exista. Internet funciona así, y así seguirá siendo, por mucho que le joda a unos, a otros o a todos.
 
Goodvalley dijo:
En resumen, yo no quiero un mundo fascista y lleno de censura, y a eso es exactamente a lo que vamos si la gente que crea no puede ganarse la vida y no puede haber simplemente productores profesionales que apuesten su dinero para financiar proyectos artísticos que permitan una industria en la que ellos, los artistas y los técnicos ganen dinero de forma independiente.

Esta última frase merece un quote para ella sóla. Bravo!! Enorme :D Aunque no sé por qué estoy de acuerdo, con lo facha que soy. Está claro que o los artistas pueden ganarse la vida (habrá que ver el medio) vendiendo su obra, o no habrá artistas profesionales.
 
LeVRoNe dijo:
Como flipáis algunos. Pues a mi me jode que lo hayan cerrado. Me da igual los puros que se fumase, las putas que se pagase y las vueltas al mundo que dio en sus yates y Ferraris.
A mi, con su negocio lleno de irregularidades como dice el FBI, me hacía la vida más fácil tanto laboral como personalmente. Y me jode que hayan cerrado el chiringuito.

Yo quiero que me hagan la vida más fácil, y si para eso tiene que existir MegaUpload, pues que exista. Internet funciona así, y así seguirá siendo, por mucho que le joda a unos, a otros o a todos.

La vida a tí te la hacía más fácil, pero porque no pensabas (ni yo, vamos, ni nadie...) en esos a los que se la haces más difícil. Que por cierto, MegaUpload no la han cortado por distribuir material protegido, sino por irregularidades del copón en sus cuentas (teniendo en cuenta que su presidente ya estuvo anteriormente en negocios turbios, es probable que algo haya...). Pero claro, es que ha coincidido (intencionadamente o no) con lo de la SOPA, y ya está liada...
 
LeVRoNe dijo:
Como flipáis algunos. Pues a mi me jode que lo hayan cerrado. Me da igual los puros que se fumase, las putas que se pagase y las vueltas al mundo que dio en sus yates y Ferraris.
A mi, con su negocio lleno de irregularidades como dice el FBI, me hacía la vida más fácil tanto laboral como personalmente. Y me jode que hayan cerrado el chiringuito.

Yo quiero que me hagan la vida más fácil, y si para eso tiene que existir MegaUpload, pues que exista. Internet funciona así, y así seguirá siendo, por mucho que le joda a unos, a otros o a todos.
¿Tú no ves que si este tío puede seguir impunemente con su "negocio" tu vida a medio plazo no va a ser más fácil, sino todo lo contrario? ¿Tú no entiendes que este tío, cuyas empresas suponían el 4% de todo el tráfico de Internet según cifras oficiales, es directamente responsable del hundimiento de toda la industria de la música? ¿Tú no ves que la falta de opciones para que el talento pueda verse recompensado es culpa de este desgraciado?

El mundo está cambiando y comprar CD's o DVD's a 25 euros es ridículo. Pero lo que no puede ser es que sólo empresas enormes tengan la capacidad de llevar a la fama a los artistas y creadores que ellas quieran. Si tú, por ejemplo, tocas la batería en un buen grupo y tenéis buenas canciones, ¿quién se atreverá a financiaros, a produciros, a promocionaros?

Peor aún: si este fenómeno tecnológico se hubiera producido hace unos treinta años, no existirían los géneros musicales que tenemos, ni las trangresiones estéticas y artísticas que nos hacen más libres y diversos. No existiría el Metal (¿grupos peludos que tocan música agresiva y son feos? Uy, eso no se venderá...), ni nada que atravesara los límites de la música pop ñoña y correcta de la Oreja de Van Gogh y su puta madre, a ver si lo pillas.

LeVRoNe, lo único que se puede hacer es ponerse de acuerdo sobre cuánto hay que pagar. Mi teoría particular es que los costes de fabricación y distribución ya no existen para cualquier cosa que se pueda transmitir como datos. Eso supone que descargarse el último DVD de quien sea debería ser baratísimo, pero debería costar algo, e ir íntegramente al bolsillo del autor o el productor, pero eso es una teoría que todavía no tengo muy clara. A partir de eso, explicar que MegaUpload no promueve la piratería, sino que es un lugar donde la gente intercambia sus archivos libremente, es un argumento que no se aguanta por ningún sitio. Todo el mundo sabe qué hace uno cuando se apunta a MegaUpload: pillarse gratis de todo. Por cierto, este es también el argumento de la defensa de Mr. Kim Dotcom (Dotcom = Punto Com, dios mío, vaya un chulo de mierda), y es un argumento que se rebate fácilmente mirando el registro de búsquedas y resultados de cualquier día a cualquier hora de todos los años de funcionamiento de su "servicio". Este desgraciado va a ir a la cárcel, y yo me alegraré. Y espero que detrás vayan todos los otros que se creen muy listos porque tienen su puto servidor instalado en Belice.

Para terminar, estaré encantado -y tú y todos deberíamos estarlo- de pagar, por ejemplo, diez euros y acceder a todo el catálogo de Hal Leonard (los que editan la mayoría de DVD's de batería y partituras) durante un mes por vídeo-streaming. Si fueran lo suficientemente valientes para eso, en Hal Leonard ganarían mucho más dinero del que ganan ahora, se ahorrarían la piratería y la industria seguiría su camino.

Dime tú si no estarías encantado de que tu público pagara 5 euros (ó 3, ó 2) por tu nuevo disco que irían casi íntegros a tu bolsillo y te proporcionaran directamente el pleno control de tu carrera musical, además de dejar el nivel de piratería de tu música a un nivel mínimo y residual, para gente a la que de todos modos no le interesas en realidad lo más mínimo y no comprarían ni tu disco ni ningún otro.

Ahora sí termino: dices en tu post que algunos flipamos. A ver si lo entiendo: estamos debatiendo en un foro civilizadamente sobre cómo se arregla esto, y tú te dedicas a decir que estás encantado de que este tío que se forra, es un criminal ya condenado en varias ocasiones, tiene la mayor propiedad de Nueva Zelanda, decenas de coches de lujo y es un reconocido cerdo de mucho cuidado, pueda mantener su "servicio", pase lo que pase, sencillamente porque a ti ya te va bien. ¿Aquí exactamente quién está flipando?
 
Goodvalley dijo:
Pero de nuevo, a mí me interesa la actitud: un hijo de la gran puta ya condenado anteriormente por estafa y malversación gana decenas de millones de dólares a costa del trabajo de otros y el gran argumento es que "la cultura debe ser gratis". Esto se ha dicho mil veces en este mismo foro y en muchos otros sin ninguna vergüenza. No hacía falta esta detención del FBI: bastaba pensar un poco con la cabecita para darse cuenta de que el señor MegaUpload, como el señor Rapidshare, el señor SeriesYonkies y todos los demás señores de esta bonita hermandad de "defensores de la libertad" no son más que unos jetas que ganan dinero mientras todo el mundo cree hipócritamente que eso defiende la cultura, cuando en realidad lo que hace es bajarse la última mierda de la Shakira o la última serie americana. Muy cultural todo.

Cuando ya no quede industria cultural, sólo los ricos y poderosos tendrán manera de financiar la creación artística y cultural, y ¿sabéis qué significa eso? Significa que en lugar de tener creadores libres, tendremos que comernos la mierda que nos quieran enchufar, empezando por nuestro propio ámbito, la música. ¿Qué es lo que queréis exactamente? Os diré lo que yo no quiero: no quiero un mundo en el cual uno no pueda componer una música o filmar una película en los que tenga que respetar unos límites establecidos por una multinacional o un ministerio de cultura, que no pueda tocar unos determinados temas porque no interesan, o que no pueda denunciar lo que me parezca mal. En resumen, yo no quiero un mundo fascista y lleno de censura, y a eso es exactamente a lo que vamos si la gente que crea no puede ganarse la vida y no puede haber simplemente productores profesionales que apuesten su dinero para financiar proyectos artísticos que permitan una industria en la que ellos, los artistas y los técnicos ganen dinero de forma independiente.


¿y en que situación estamos ahora ? ¿antes ? sinceramente , si ha día de hoy podemos disfrutar de algo que no sea lo previamente establecido es gracias a internet , sla verdad leo estas cosa y me retrotraigo en el tiempo , ¡¡ que vienen la ordas marxistas !!!! que asco siempre con el miedo por delante .... y si , se han hecho ricos con una herramienta de internet, lastima señor Murdoch no se le haya ocurrido esta idea , por alojar contenido de todo tipo , y por proporcionar enlaces , algo que jurídicamente se ha demostrado en varias ocasiones que no es ilegal , pero claro parece ser que la jurisprudencia en cierto casos algunos se la pasan por el forro de los cojones en según que ocasiones .
Y claro como no , los señores con puro y gatito , esos no existen , solo la carroña progresista que hunde el mudo y la cultura a base de copias ilegales , hay que joderse ....
A algunos se le debería caer la cara de vergüenza al decir que lo que hacen es cultura ,,,
Tu que haces, cojes un coche y te lo llevas , joder tío en las distancias cortas pierdes mucho , a parte de los Cd etc , que otro producto esta sujeto a tantas restricciones ? prácticamente ninguno yo diria que ninguno , que pasa que a los creadores de Jamones Ibéricos no les gustaría cobrar una tasa por que su jamón se venda a terceros , pum vendes una tapita en el bar y a cobrar canon ... si no te olvides que tu compras un coche y si te sale de los cojones lo estrellas y si yo compro un cd , lo voy a copiar hasta la saciedad , algo que se ha hecho con o sin megaupload ,,,,

ah , y por supuesto no se os ocurra pedir la devolución del dinero que hemos pagado por un canon a la postre ilegal , a donde vamos a parar , nuestro derechos pisoteados una y otra vez , pero claro si es en nombre de la cultura eso ya es otro cantar ...

pd; voy a trozos porque estoy desayunando y se me enfría el cafe :)



¿Tú no ves que si este tío puede seguir impunemente con su "negocio" tu vida a medio plazo no va a ser más fácil, sino todo lo contrario? ¿Tú no entiendes que este tío, cuyas empresas suponían el 4% de todo el tráfico de Internet según cifras oficiales, es directamente responsable del hundimiento de toda la industria de la música? ¿Tú no ves que la falta de opciones para que el talento pueda verse recompensado es culpa de este desgraciado?
pues sinceramente , si ha sido capar de todo eso , medallita para el colega :)...
 
didntread.gif
 
la verdad hay situaciónes , que a mi por lo menos me pareces surrealistas y que reflejan el momento actual , reportero en un lugar histórico , turistico , no se puede grabar con cámara profesional , el reportero saca su canon h3p2 que graba Hd y solucionado el problema , puede usted pasar ,,,,

Si, es una verdadera putada , este tipo de cámaras se han cargado de un plumazo la industria de la postal , porque seamos sincero , quien cojones compra hoy en día una postal ?
 
Joman, colega, termina el desyuno y vuelve a escribir porque te juro que no he entendido casi nada de lo que pones, parecen fragmentos de argumento y no sé qué contestarte. Léete a ti mismo y corrígelo porque no lo pillo.
 
Goodvalley dijo:
¿Tú no ves que si este tío puede seguir impunemente con su "negocio" tu vida a medio plazo no va a ser más fácil, sino todo lo contrario? ¿Tú no entiendes que este tío, cuyas empresas suponían el 4% de todo el tráfico de Internet según cifras oficiales, es directamente responsable del hundimiento de toda la industria de la música? ¿Tú no ves que la falta de opciones para que el talento pueda verse recompensado es culpa de este desgraciado?

El mundo está cambiando y comprar CD's o DVD's a 25 euros es ridículo. Pero lo que no puede ser es que sólo empresas enormes tengan la capacidad de llevar a la fama a los artistas y creadores que ellas quieran. Si tú, por ejemplo, tocas la batería en un buen grupo y tenéis buenas canciones, ¿quién se atreverá a financiaros, a produciros, a promocionaros?

Peor aún: si este fenómeno tecnológico se hubiera producido hace unos treinta años, no existirían los géneros musicales que tenemos, ni las trangresiones estéticas y artísticas que nos hacen más libres y diversos. No existiría el Metal (¿grupos peludos que tocan música agresiva y son feos? Uy, eso no se venderá...), ni nada que atravesara los límites de la música pop ñoña y correcta de la Oreja de Van Gogh y su puta madre, a ver si lo pillas.

LeVRoNe, lo único que se puede hacer es ponerse de acuerdo sobre cuánto hay que pagar. Mi teoría particular es que los costes de fabricación y distribución ya no existen para cualquier cosa que se pueda transmitir como datos. Eso supone que descargarse el último DVD de quien sea debería ser baratísimo, pero debería costar algo, e ir íntegramente al bolsillo del autor o el productor, pero eso es una teoría que todavía no tengo muy clara. A partir de eso, explicar que MegaUpload no promueve la piratería, sino que es un lugar donde la gente intercambia sus archivos libremente, es un argumento que no se aguanta por ningún sitio. Todo el mundo sabe qué hace uno cuando se apunta a MegaUpload: pillarse gratis de todo. Por cierto, este es también el argumento de la defensa de Mr. Kim Dotcom (Dotcom = Punto Com, dios mío, vaya un chulo de mierda), y es un argumento que se rebate fácilmente mirando el registro de búsquedas y resultados de cualquier día a cualquier hora de todos los años de funcionamiento de su "servicio". Este desgraciado va a ir a la cárcel, y yo me alegraré. Y espero que detrás vayan todos los otros que se creen muy listos porque tienen su puto servidor instalado en Belice.

Para terminar, estaré encantado -y tú y todos deberíamos estarlo- de pagar, por ejemplo, diez euros y acceder a todo el catálogo de Hal Leonard (los que editan la mayoría de DVD's de batería y partituras) durante un mes por vídeo-streaming. Si fueran lo suficientemente valientes para eso, en Hal Leonard ganarían mucho más dinero del que ganan ahora, se ahorrarían la piratería y la industria seguiría su camino.

Dime tú si no estarías encantado de que tu público pagara 5 euros (ó 3, ó 2) por tu nuevo disco que irían casi íntegros a tu bolsillo y te proporcionaran directamente el pleno control de tu carrera musical, además de dejar el nivel de piratería de tu música a un nivel mínimo y residual, para gente a la que de todos modos no le interesas en realidad lo más mínimo y no comprarían ni tu disco ni ningún otro.

Ahora sí termino: dices en tu post que algunos flipamos. A ver si lo entiendo: estamos debatiendo en un foro civilizadamente sobre cómo se arregla esto, y tú te dedicas a decir que estás encantado de que este tío que se forra, es un criminal ya condenado en varias ocasiones, tiene la mayor propiedad de Nueva Zelanda, decenas de coches de lujo y es un reconocido cerdo de mucho cuidado, pueda mantener su "servicio", pase lo que pase, sencillamente porque a ti ya te va bien. ¿Aquí exactamente quién está flipando?

Estoy de acuerdo contigo en algunas cosas y en otras no.
Desde luego que este tío no sería el culpable ni mucho menos del hundimiento de la industria de la música. ¿Está pasando? Desde luego que sí, pero era un riesgo que había que correr cuándo empezó internet a mover al mundo; porque internet, mueve el mundo más que los bancos, la música, el cine o cualquier otra cosa que exista en el planeta.

Se les fue de las manos a los peces gordos y ahora pretenden recuperar el tiempo perdido, y ahora, ya es tarde, muy tarde. Es totalmente irrecuperable, por lo tanto, habría que pensar en otras vías.
Lo que dices tú de estar de acuerdo en qué precio pagar, es totalmente factible, por poner un ejemplo.

Y sí crees que soy un flipado porque su servicio a mi me iba genial, te lo explico de otra manera:
No compres comida en los supermercados, porque estás aumentando el capital de unos pocos privilegiados que están explotando a los agricultores, pagándoles cada vez menos. ¿Éstos no son unos cerdos como tu dices?
Ah, claro, no lo son, porque tienes que comprar comida para poder comer, ¿Cierto?
Pues como ya he dicho yo antes, a mi, su servicio me hacía la vida fácil, tanto personal como laboralmente, como algún otro también ha escrito por este post.
Que no es por nada, pero si pagabas cuenta premium, estabas pagando por espacio en servidores, para LO QUE TE DIERA LA GANA, no sólo para descargar música, películas o streaming.
Pero como todo en la vida, cualquier cosa buena, tiene también su parte mala.
 
El gran número de abonados de Megaupload demuestra que es falso que en Internet triunfe el “todo gratis”. Además de lo que ya cuesta un ADSL, la gente está dispuesta a pagar por los contenidos si el precio es razonable. Ya pasa con la música, con aplicaciones como Spotify. O con los videojuegos, con plataformas como Steam. ¿A qué espera el cine para ofrecer un servicio similar?

lo he copiao :D
 
Yo reconozco que tengo opiniones enfrentadas en este tema.
Por una parte veo bien que le hayan bajado los humos a las multinacionales del sector audiovisual ,que pretende imponernos precios prohibitivos.

Y por otra parte pienso que Megaupload no debe lucrarse a costa de nadie , no se puede lucrar un intermediario mientras las creadores no ven un pavo, o follamos todos o la puta al río.
 
Exactamente, es que es un asunto muy complejo y difícil de resolver, pero lo importante es ir más allá de lo que a mí me vaya bien inmediatamente o los abusos que llevan décadas produciéndose por parte de una industria que ha tardado demasiado en darse cuenta de lo que se le venía encima.

Esto no puede ser un debate entre gente que cree que todo debe ser gratis y gente que se niega siquiera a debatir el tema de los derechos de autor o los altísimos precios de los productos.

LeVRoNe, lo de "flipado" era en respuesta a tu misma frase con esa palabra, nada más. Pero no es tan difícil acercar posiciones y estar de acuerdo en lo que es razonable y lo que no, como tú mismo explicas.

Hoy mismo he oído un debate en la radio en la que se explicaba que hay un estudio sobre las series de TV que se ofrecen a la venta en el mercado, y no llegan a 300, de todas las épocas. En cambio, el mismo estudio muestra que han sido los propios usuarios, aficionados y fanáticos de esas mismas series que NO están a la venta, quienes se han preocupado no sólo de ponerlas a disposición de todo el mundo en la Red de forma ordenada y completa, sino que se han preocupado por traducirlas y presentarlas en formatos decentes que se vean y oigan bien. El resultado son unas 14.000 series a disposición de quien las quiera ver.

No puede ser que la propia industria sea tan ciega y sorda que no entienda que ahí hay un mercado que nadie atiende, por poner un ejemplo claro.

Por cierto, parece que varias de las webs de pirateo -perdón, intercambio libre de archivos- le han visto las orejas al lobo y están bloqueando los accesos al tipo de archivos que todos sabemos. Vaya, cuánta rapidez, cuánta efectividad. ¿Pero no habíamos quedado que ellos tan sólo proporcionaban una plataforma informática para el intercambio entre usuarios? ¿Cómo es que de pronto SÍ pueden seleccionar qué archivos se bajan y cuáles no? Misterio misterioso....

Joman, no creas que estamos tan en desacuerdo, eso que has puesto es, en otras palabras, mi misma opinión...
 
Goodvalley dijo:
Por cierto, parece que varias de las webs de pirateo -perdón, intercambio libre de archivos- le han visto las orejas al lobo y están bloqueando los accesos al tipo de archivos que todos sabemos. Vaya, cuánta rapidez, cuánta efectividad. ¿Pero no habíamos quedado que ellos tan sólo proporcionaban una plataforma informática para el intercambio entre usuarios? ¿Cómo es que de pronto SÍ pueden seleccionar qué archivos se bajan y cuáles no? Misterio misterioso....

Joman, no creas que estamos tan en desacuerdo, eso que has puesto es, en otras palabras, mi misma opinión...


en 2009, ‘Dotcom’, a instancia de Warner, se ve obligado a hacer concesiones y aumenta de 2.500 a 5.000 por día la cantidad de archivos que un propietario de derechos puede borrar del sitio .
 
Goodvalley dijo:
Es más, yo no había hablado sobre economía en este hilo hasta que ha aparecido alguno hablando sobre supuestos capitalismos salvajes. Lo único que he dicho es que esto va de buscar soluciones y dejar de quejarse permanentemente de todo, unos y otros.

Buena perlita Good, me doy por aludido! jajaja
Acércate un poco al colega Marx y descubrirás el fantástico mundo del materialismo histórico. Una de las premisas que da esta teoría es que el principal motor de la historia es precisamente la Economia. Lógicamente no lo es de manera tan sumamente radical como él decía. Pero lo que sí que te puedo asegurar, yo como estudiante de la Antigüedad, es que desde SIEMPRE, muchísimas cosas se han movido a través de intereses económicos. Y a ver por qué te crees que se cierra Megaupload: la piratería no hace otra cosa sino robar DINERO al autor. DI-NE-RO. Es decir, Economía.

Ahí te lo dejo jefe, y como ya sabes, de buen rollo tio!! :)
 
Tengo que decir, que de todos los foros en los que estoy (De todo tipo, de coches, de instrumentos, de juegos, de móviles, etc..), en éste, es en el que más ordenadas están las respuestas en el "Post Megaupload". No hay faltas de respeto y el trato cordial con argumentos potentes de cada persona.
Me gusta! Somos un ejemplo a seguir por otros foros! :D
 
Alguien se cree en serio el aumento que han dicho que ha habido este finde en los cines? me parece un poco no se... que no creo que la gente tuviera ese apuro por ver pelis XD
 
Goodvalley dijo:
Bueno, Barrimore, como ves éste ES un debate básicamente económico. ¿La ética? ¿Qué ética? Aquí la ética no pinta nada, a efectos prácticos, este argumento no funciona.

En primer lugar, me ha gustado mucho tu respuesta Goodvalley, y estoy de acuerdo en muchas cosas contigo. Nadie puede negar que en este momento lo que hacen falta son soluciones en el tema audiovisual, y para buscar soluciones, las partes siempre tienen que ceder un poco en su postura... Está claro que el "todo gratis" no se sostiene y que el "todo vale" en cuestión de precios es excesivo. Yo, a nivel personal he de decir que llevo años practicando un sistema: me bajo un disco, y si me gusta, me lo compro. Me parece un buen sistema, ya que no suelo gastar más de 8€ en formato físico por unidad (he de añadir que si hay algo que no entiendo es a los músicos que no compran absolutamente nada de música, pero este es otro tema). Pero esto, es ética, y como muy bien dices, no funciona para todo el mundo. Más bien sólo funciona para uno mismo.

Hasta aquí nada nuevo, pero yo quisiera hacerte una pregunta: estas soluciones que se han de buscar, ¿en qué campo crees que se han de encontrar? ¿En el económico? Me explico. Es un debate básicamente económico, sí, pero... ¿no crees que tenga que ver absolutamente nada con la ética? Tras mucho tiempo siguiendo los post en los que se acaba en debate económico, creo que defiendes una postura que separa tajantemente la economía de otros campos. Es una buena postura, tan lícita como cualquiera. Pero, ¿no crees que la economía se regula a través de la justicia y en la base de esta está la ética? Sé que me voy un poco del tema, pero ya acabo. Como ya hice unos cuantos comentarios antes, me gustaría volver a sacar la figura de Amartya Sen, y preguntarte acerca de qué opinas de este autor.

Como opinión personal, creo que es un tema muy complejo, pero si no se debate dejando todas las puertas abiertas (ética, estética e incluso "flipadas" valen como opinión y las opiniones algo aportan), no creo que se llegue a ninguna solución. Y si nosotros que somos a los que más directamente afecta este tema no encontramos esa solución, que nadie espere que se le ocurra a un ejecutivo de la Warner, o al propietario de una web de enlaces.

Un saludo.
 
emailman dijo:
Buena perlita Good, me doy por aludido! jajaja
Acércate un poco al colega Marx y descubrirás el fantástico mundo del materialismo histórico. Una de las premisas que da esta teoría es que el principal motor de la historia es precisamente la Economia. Lógicamente no lo es de manera tan sumamente radical como él decía. Pero lo que sí que te puedo asegurar, yo como estudiante de la Antigüedad, es que desde SIEMPRE, muchísimas cosas se han movido a través de intereses económicos. Y a ver por qué te crees que se cierra Megaupload: la piratería no hace otra cosa sino robar DINERO al autor. DI-NE-RO. Es decir, Economía.

Ahí te lo dejo jefe, y como ya sabes, de buen rollo tio!! :)
Joder, qué borde que "sueno" a veces... No pretendía ser tan brusco con lo de "alguno..."
Marx... bueno, lo peor de Marx no es ni él, ni sus errores de planteamiento ultra-racionales olvidando la errante e impredecible conducta humana, ni siquiera sus completamente equivocados pronósticos. Lo peor de Marx son... los marxistas. Ya sabes, el maestro era inteligentísimo a pesar de todo, y un gran investigador, pero sus dicípulos convirtieron aquello en prácticamente una religión, lo pervirtieron y lo convirtieron en lo que vino más tarde.

En realidad sí, todo es economía mezclada con la infinita capacidad del ser humano para llevar la contraria y su incapacidad para quedarse en una habitación sentadito en una silla.

LeVRoNe dijo:
Tengo que decir, que de todos los foros en los que estoy (De todo tipo, de coches, de instrumentos, de juegos, de móviles, etc..), en éste, es en el que más ordenadas están las respuestas en el "Post Megaupload". No hay faltas de respeto y el trato cordial con argumentos potentes de cada persona.
Me gusta! Somos un ejemplo a seguir por otros foros! :D
Es que lo cojonudo es exigirse llegar a alguna parte, y casi todos han dicho cosas muy interesantes, incluso foreros con los que muchas veces chocamos.

Rocobop dijo:
.......................

Yo, a nivel personal he de decir que llevo años practicando un sistema: me bajo un disco, y si me gusta, me lo compro. Me parece un buen sistema, ya que no suelo gastar más de 8€ en formato físico por unidad (he de añadir que si hay algo que no entiendo es a los músicos que no compran absolutamente nada de música, pero este es otro tema). Pero esto, es ética, y como muy bien dices, no funciona para todo el mundo. Más bien sólo funciona para uno mismo.

Hasta aquí nada nuevo, pero yo quisiera hacerte una pregunta: estas soluciones que se han de buscar, ¿en qué campo crees que se han de encontrar? ¿En el económico? Me explico. Es un debate básicamente económico, sí, pero... ¿no crees que tenga que ver absolutamente nada con la ética? Tras mucho tiempo siguiendo los post en los que se acaba en debate económico, creo que defiendes una postura que separa tajantemente la economía de otros campos. Es una buena postura, tan lícita como cualquiera. Pero, ¿no crees que la economía se regula a través de la justicia y en la base de esta está la ética? Sé que me voy un poco del tema, pero ya acabo. Como ya hice unos cuantos comentarios antes, me gustaría volver a sacar la figura de Amartya Sen, y preguntarte acerca de qué opinas de este autor.

Como opinión personal, creo que es un tema muy complejo, pero si no se debate dejando todas las puertas abiertas (ética, estética e incluso "flipadas" valen como opinión y las opiniones algo aportan), no creo que se llegue a ninguna solución. Y si nosotros que somos a los que más directamente afecta este tema no encontramos esa solución, que nadie espere que se le ocurra a un ejecutivo de la Warner, o al propietario de una web de enlaces.

Un saludo.
La leche, el amigo Sen, hacía milenios que le había olvidado... muy mal hecho.

Tú lo has dicho, la economía depende de muchas cosas, sobre todo de a qué estamos dispuestos, o sea, de las leyes y las costumbres. Pero también es al revés, si un país quiere tener una determinada economía las leyes y costumbres deben cambiar en consecuencia. ¿La ética? Tú lo has dicho, para este tema la ética es algo personal, y lo normal es que no se tenga en cuenta. Estamos hablando de ver un vídeo o escuchar una canción, no de matar a alguien. "¿Qué más da?", pensamos cuando nos bajamos algo.

Claro que la obra de Amartya Sen es muy interesante, provocadora y estimulante. Pero el problema siempre acaba siendo el mismo: si permites el libre mercado y la libertad de expresión y movimiento obtienes abusos más o menos autorregulados que hay que controlar pero que producen crecimiento y todo tipo de posibilidades de progreso a cambio de unas cuantas injusticias y algunos problemas de sostenibilidad (como todos sabemos muy bien). Si en cambio decides tomar el control en nombre de la racionalidad, los ideales, la justicia y la igualdad, acabas obteniendo censura, corrupción, falta de libertades, abusos de todo tipo, una clase social privilegiada que tiene el control de todo y cincuenta años después se acaba todo yendo a la mierda y colapsando. En ese segundo caso, el final bueno serían las actuales España, Chile o Rusia, y el final malo a elegir: Corea del Norte o Somalia. Si alguien no está de acuerdo con estas afirmaciones, no tiene más que darme un solo ejemplo que me contradiga: no lo va a encontrar. El 100% de países que han adoptado el sistema occidental han crecido y prosperado, y el 100% de países que no lo han hecho siguen siendo jodidos agujeros llenos de corrupción y diversas clases de mierda y pobreza.

Francamente, prefiero la opción capitalista, que yo sepa en España, USA o donde queráis comemos todos, aunque tengamos que ir a la caridad. Mis disculpas a Barrimore, pero es que me han preguntado.

De todas formas, lo de Amartya Sen da para un tema muy largo y complicado.
 
Robocop, estaba pensando... la ética es, de algún modo, una consecuencia, algo que se adquiere, como la cultura. Es algo que acabas interiorizando, individual y colectivamente. La ética no se piensa, se da por supuesta, mucha, poca o ninguna.

Pero sospecho que, colectivamente, los países donde más cosas se producen son los que más tienden a tener mayor sentido ético en sus costumbres. La cultura del esfuerzo provoca méritos, reconocimiento, igualdad de derechos y obigaciones, respeto por el prójimo -lo que los progres llaman pomposamente "igualdad"-, recompensas, progreso, ideas y... ética.

En los demás lugares del mundo, como éste por ejemplo, donde producimos pisos y bares, son las leyes y su fuerza las que nos proporcionan algo de ética... la parte que no nos podemos saltar, vamos...
 
Arriba Pie