jerito dijo:
¿Qué son 15 años para ver las consecuencias de algo que se está instalando lentamente en nuestro mundo. Hace 15 años no había el % de transgénicos que hay ahora. Te aseguro que nada me complacería más que darte la razón dentro de 50 años.
Lentamente no, tio, está instalado de una manera brutal. No te los comes quizá directamente del campo (o quizá sí) pero los usas a diario. Por citar únicamente el maíz que es el que domino, convives con diferentes alimentos procesados (desde mermeladas a snacks o bebidas pasando por tortitas u otras mil cosas), "plásticos orgánicos", biocombustibles, medicamentos, cosméticos (pasta de dientes o cualquier crema), fibras textiles, animales alimentados con ellos, sustancias procesadas (colorantes, espesantes: "maizena" por ejemplo...) y un infinito etcétera que te sorprendería
De momento no ha habido más problemas que aquellos que han querido ver los ecologistas, y de momento, siempre sin ninguna demostración. Pienso que ésto es una simple "moda" que ha tocado de miedo y desconocimiento general, y que cada vez va a menos (hace 10 años daban mucho más miedo, ahora ya se va aceptando que no) y sinceramente... tienen los mayores controles de seguridad de todos los alimentos. No va a pasar nada, y dentro de 50 años, ojalá echemos una caña y me des la razón. Yo invito. Voll-Damm. Las cervezas también llevan derivados de los transgénicos.
jerito dijo:
Hace 20 ó 25 años hubo un desprestigio del aceite de oliva frente al de girasol porque tenía mucho colesterol, cosa que es cierta. Pero entonces, todavía los investigadores no sabían que había dos tipos de colesterol, el bueno y el malo. Fué años después cuando se "descubrió" que el aceite de oliva poseía colesterol del bueno y ayudaba a eliminar el malo. Si buscas un poco te podrás informar.
Vale pero ésto no tiene nada que ver con los transgénicos. A lo mejor los fabricantes de aceite de girasol decidieron decir ésto, yo que se. Si te refieres a que lo que parece bueno, en unos años resulta ser malo y viceversa, eso está pasando con éste tema: los transgénicos eran el demonio, pero ya se está viendo que no
en muchos sitios siguen sin aceptar el aceite de oliva, al igual que tú por ejemplo sigues sin aceptar un transgénico (¿realmente sabes lo que es un transgénico?)
jerito dijo:
Yo soy corto de argumentos y es muy fácil desacreditarme con comentarios como el tuyo, pero creo que ya todos nos conocemos un poco.
Pero no por eso hace falta insultar ni cabrearse. No entiendo a dónde quieres llegar con lo de conocernos un poco.
jerito dijo:
Por cierto, no me tengas tan en cuenta y no contabilices las veces que me pides "un poco de respeto en tus comentarios". Si crees que hay falta de respeto, hay un equipo de moderadores que hacen las cosas bastante bien, por no decir "de puta madre". Y perdón, por la décima falta de respeto.
No, eso no es falta de respeto. De hecho, ya he tenido comentarios sobre tus observaciones de algún moderador. Incluso de algún que otro forero, que me han dicho que te ignore, pero no quiero porque seguro que puedes charlar amistosamente. Y lo que hice cuando me pareció mal el título fue comunicarlo a los moderadores. Tachán, ya está cambiado, y problema resuelto
Vamos con las reflexiones:
jerito dijo:
Reflexionemos:
¿Quién tiene el conocimiento suficiente para pensar que domina plenamente el mundo subatómico?
Dudo que nadie, ni el mayor físico cuántico, se aproxime siquiera a decir que domina plenamente el mundo subatómico. Pero ésto poco o nada más bien tiene que ver con la biotecnología "de uso cotidiano"
jerito dijo:
¿Qué sabemos acerca de lo que está ahí escondido?
Infinitamente más de lo que crees. De hecho, basta con ponerse a escarbar ligeramente en la superficie de cualquier campo de conocimiento para encontrar multitud de respuestas a millones de preguntas que ni siquiera te habías hecho. Es una pasada, en serio... ni te imaginas lo que se sabe en cualquier campo. Yo cada vez flipo más con cada cosa que encuentro.
Y por suerte quedan millones de cosas por saber.
jerito dijo:
¿Quién es capaz de asegurar que conoce plenamente la parte más pequeña que existe en la creación y todo lo que contiene (partículas, sustancias, estructura, o lo que sea)?
Una vez más, nadie. Pero no vamos nada mal. Como te he dicho antes, de todas formas, la naturaleza a "nivel usuario" está más que conocida y dominada, y generalmente responde a agresiones mediante adaptación, nunca creación a partir de la nada (cosa absolutamente imposible bajo nuestras leyes físicas, "en nuestro Universo")
jerito dijo:
Ahí puede residir el misterio sobre la vida y la interacción de las materias.
La vida como ente físico no es ningún misterio. Como tema espiritual, se le pueden dar las vueltas que quieras.
jerito dijo:
¿Cómo nos atrevemos a alardear de nuestros conocimientos cuando la naturaleza es capaz de crear una vida a partir de la unión de dos células?
"La naturaleza" no ha creado nada porque no existe un ente llamado "la naturaleza". Dos células se unen por supervivencia, instinto y adaptación al medio que va cambiando.
jerito dijo:
¿Dónde está ese conocimiento para que ellas sólas se reproduzcan ordenadamente y se estructuren perfectamente y muten en varios tipos distintos hasta formar un ser vivo como nosotros?
Codificado en sus genes. Es lo que tratamos de dominar (de momento, van unos cuantos de muchas especies)
jerito dijo:
¿De verdad alguien piensa que somos más, o al menos, tan inteligentes como la madre Naturaleza?. Sí, esa que crea los alimentos naturales, sin adulterar.
La "madre naturaleza" no existe como ente. No hay una cosa que vaya lanzando rayos por el dedo ni cosas así. Los alimentos transgénicos son igual de naturales que uno isogénico, necesitan agua, luz, carbono, nitrógeno, fósforo, potasio, magnesio, y el resto de elementos al igual que uno "normal". Hazte a la idea de que una variedad de maíz de lo que tú llamas "natural" no tiene absolutamente nada que ver con la planta que llegó aquí hace 5 siglos: ha sufrido alteraciones, mutaciones, selección de los humanos, adaptación, y millones de cosas más... lo único que hacemos ahora, es identificar y seleccionar esas mejoras para nuestro mejor bien, sin necesidad de esperar el tiempo que costaba antes elegir los mejores individuos.
jerito dijo:
¿Qué conocemos del ser humano?
Buf, montones de cosas. Suelo discutir mucho con dos amigos (traumatólogo y neurocirujano) cuando estamos de borracheras, porque yo siempre tiendo a simplificar al ser humano como si fuera una planta, que al fin y al cabo, es vida. El problema siempre es que no hemos llegado a analizar completamente órganos como el cerebro. Sí en cambio, otros como... yo que se, el corazón. Hasta los tenemos artificiales.
jerito dijo:
¿Qué sabemos acerca de cómo le afectan los cambios en las cosas que le rodean?
Prácticamente todo. Lo estudia la sociología (sí, esos que están en la facultad fumando porros y tocándose los huevos).
Si te refieres al medio en el que vivimos, también está muy estudiado y vigilado. No te preocupes que no va a venir Godzilla a atacarnos. De hecho influimos una mierda a la naturaleza, puedes echar un ojo a toda la brasa que dí en el hilo del cambio climático. Lo que tú llamas "madre naturaleza" nos toserá y se sacudirá de nosotros algún día, y en unos años más no habrá ni rastro de toda nuestra existencia. De hecho, somos un puto chasquido de dedos a lo largo de toda la existencia de la "madre naturaleza".
jerito dijo:
Estamos viendo los efectos que provocan pequeños cambios de entorno a otros animales. ¿Qué nos creemos, que somos inmortales, indestructibles o impermeables a todo lo externo que nos echamos a la boca?
Un animal no tiene la capacidad de adaptación de un humano actual. Hemos subido al Everest, vivimos en la Antártida, en el desierto, volamos, cruzamos los mares por encima y bajo ellos, nos metemos en las montañas, hemos llegado a pisar la luna!!! creo que ningún animal llega a esos niveles. De todas formas, ¿a qué efectos te refieres? (por favor, no digas lo de las vacas locas que has comentado antes que te veo venir, y aquello no sólo no tuvo que ver con los transgénicos, sino que es gracias a los transgénicos que no tenemos que usar piensos animales)
jerito dijo:
Al ser humano le queda mucho por descubrir. Esperemos que sean cosas que no nos conduzcan a nuestra propia autodestrucción.
Muchísimo.
Desde luego nuestra autodestrucción, que llegará, no será por ésto
