CRISIS EN EL GRUPO - Ahora que empezábamos a despegar...

Hola a todos de nuevo.

Después de una temporadita sin escribir en el foro, acudo a vosotros otra vez para pedir consejo. Creo que cuando leáis lo que tengo que escribir, muchos os veréis reflejados, pues es algo muy habitual en grupos de música, aficionados o no.

Desde hace algún tiempo el guitarra principal, compositor de los temas, y sobre el que recae el 90% delk peso musical de la banda, empezó a comentar que no veía evolución en el grupo, que "nos dedicábamos a ir al local, tocar, y ya está". Yo siempre he pensado que eso es lo que tenemos que hacer: repasar y repasar los temas viejos, e ir puliendo los nuevos. Por lo visto, según su criterio, no és suficiente.

El otro día tocamos en una sala de conciertos de tamaño medio-grande, y según su opinión fué un desperdicio, y ahora amenaza con dejarse el grupo, por que dice que si él és el único que ve el problema, es que hay disparidad de criterios (todo esto lo voy extrayendo de muchas charlas, no creáis que hemos ido directos al grano). Dice que se siente frustrado, y que no cree que las cosas vayan a mejorar. Él opina (con razón, lo reconozco) que ya que no somos músicos, ya que no sabemos improvisar, ni hacer escalas, ni redobles impresionantes, deberíamos haberlo compensado durante estos tres años a base de trabajo en casa, trabajo que no aparecía por ningún lado.

Sin que parezcan excusas, sí que es cierto que hemos cambiado tres veces de formación, cancelado conciertos, aplazado grabaciones de maqueta... cosas que a mí, personalmente, me han ido desanimando a la hora de practicar en casa (yo soy miembro de un grupo primero, y luego baterista, por muy mal que suene, si no tengo grupo, no practico con la batería, y si no tengo concierto a la vista: no ensayo demasiado).

Si este chico se larga del grupo, poco nos queda por hacer al resto, pero no sé si quiero que se quede por hacernos un favor, ahora que ya tenemos la maqueta, algún concierto a la vista, etc...

Exactamente no pregunto nada, ni pido nada, sólo os lo comunico por que es un momento de bajón, y cualquier cosa que consideréis oportuno decirme, lo agradeceré.

Gracias gente.

Pues hombre, yo soy el primero que odia ensayar, pero mi consejo es que si tu grupo no te pone los pezones duros en el local, olvídate del tema, no es tu grupo.

La gente tiene bajones, y a lo mejor en vez de ver al guitarrista como el posible causante de la desaparición del grupo, deberíais verle como el tío que se lo curra y al que hay que ayudar y animar. ¿Habéis intentado participar en la composición de los temas, buscar conciertos vosotros, mover la maqueta cada uno como podáis?. Si no váis todos a una en el reflote del grupo se va a hundir seguro. Ahora mismo el gruitarrista debe de sentir que el barco hace aguas y él es el único que tira de la amarra. Si os ve al resto probando las tumbonas decubierta mientras él está en esa situación, lo más normal es que dé un salto al muelle y os deje hundiros, no sé si me explico...

Ánimo y saludos!

Hola Ray. Como dices esto es el pan nuestro de cada día entre los grupos de música. La gente forma un grupo, empieza a tocar y sacar temas con toda la ilusión y luego se ve que no todo el mundo le da al grupo la misma importancia en su vida, ni está dispuesto a dedicarle el mismo tiempo y esfuerzo.
Por lo que dices, parece que el guitarrista es que el quiere tener más compromiso con el grupo (y tb parece que él lo tiene, por lo que dices de que lleva el 90% del peso musical), así que yo creo que si la cosa no cambia se os marchará. A mi me parece que tiene que ser así, que en un grupo es muy importante que todo el mundo lo considere igualmente importante, ya sea mucho o poco. Es decir, si se hace un grupo para quedar a ensayar, estar un rato a gusto y hacer algún conciertillo de vez en cuando pues perfecto. Y si se hace uno para currarse bien los temas y estar constantemente intentando mejorar y eso, pues tb muy bien. Pero todos al mismo nivel.

Entonces lo que tenéis que preguntaros cada uno es qué queréis del grupo, cuánto esfuerzo queréis dedicarle y si os merece la pena pegar un arreón y seguir el ritmo del guitarrista o preferís simplemente juntaros para echar unas risas y pasarlo bien.

Desde fuera se ve muy claro. desde dentro es mucho más difícil, pero yo creo que es importante darse cuenta de lo que hay. Además, según lo que pones, parece que no hay mal rollo ni nada, simplemente diferencia de opinión sobre el grupo. Con lo cual creo que deberíais, o bien pegar el arreón y trabajar a nivel del guitarrista, o bien dejar que se vaya y estar cada uno por vuestro lado.

creo que entiendo la posicion del guitarrista, simplemente por que el tiene mas espectativas que a lo mejor vosotros no las teneis, si el nota que esta evolucionando y que el resto del grupo se le queda atras es normal que pasen estas cosas, el trabajo en casa es fundamental y necesario par aun musico, y es algo que forma parte de tu vida, que se hace por placer, por lo menos para mi. Es como si uno juega al futbol para llegar a vivir de ello, y otro del mismo equipo juega para pasar el rato.

Muchas gracias a todos por las prontas respuestas, eso lo primero.

Lo que quería puntualizar es que todos estamos igual de comprometidos con el grupo, de hecho, soy yo el que mueve los conciertos, busca bolos, prepara la web, etc. Y ninguno nos tomamos el grupo como "entretenimiento" por que todos somos conscientes del dinero y del esfuerzo que nos estamos dejando en ello, sólo deciros que un grupo que ensaya todos los sábados por la mañana no se lo toma muy a la ligera.

El guitarra soporta el peso musical, por la sencilla razón de que el resto no llegamos como para sacar líneas de voz, o nuevos riffs. Yo a la batería le intento dar toda la sensibilidad que puedo, para que el tema salga bien bonito, pero no puedo hacer mucho más.

Añado, en lo que refiere a mi postura, que algunas veces he tenido que cancelar un concierto, o posponer una sesión de grabación por que la gente no llega, y eso hace que cuando estoy en mi casa y me digo "debería practicar un poco", una vocecita me dice "¿para qué molestarse?"

pues meu indepndientemente de lo del guitarra debes practicar,aunq sean paradiles,y si tu mejoras los demas tb lo haran,solo tienes q hablarlo y no plantearlo como un problema

zappadappadoo dijo:

Pues hombre, yo soy el primero que odia ensayar, pero mi consejo es que si tu grupo no te pone los pezones duros en el local, olvídate del tema, no es tu grupo.

La gente tiene bajones, y a lo mejor en vez de ver al guitarrista como el posible causante de la desaparición del grupo, deberíais verle como el tío que se lo curra y al que hay que ayudar y animar. ¿Habéis intentado participar en la composición de los temas, buscar conciertos vosotros, mover la maqueta cada uno como podáis?. Si no váis todos a una en el reflote del grupo se va a hundir seguro. Ahora mismo el gruitarrista debe de sentir que el barco hace aguas y él es el único que tira de la amarra. Si os ve al resto probando las tumbonas decubierta mientras él está en esa situación, lo más normal es que dé un salto al muelle y os deje hundiros, no sé si me explico...

Ánimo y saludos!

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Sin que sirva de precedente, totalmente +1.

Ray Peterson dijo:

... sólo deciros que un grupo que ensaya todos los sábados por la mañana no se lo toma muy a la ligera.

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Un grupo que se quiere hacer llamar grupo y SOLO ensaya los abados por la mañana, para mi que se lo toma MUY a la ligera.

Ray Peterson dijo:

El guitarra soporta el peso musical, por la sencilla razón de que el resto no llegamos como para sacar líneas de voz, o nuevos riffs. Yo a la batería le intento dar toda la sensibilidad que puedo, para que el tema salga bien bonito, pero no puedo hacer mucho más.

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Yo no toco la guitarra entre otras cosas porque soy fisiologicamente negado (la naturaleza es sabia) pero te aseguro que participo bastante en la composicion de los temas. Saldran mejor o peor, pero pongo mi granito de arena y no doy algo por bueno hasta que no creo que es verdaderamente bueno (aunque sea unapatata, pero que me llegue, joder)

Ray Peterson dijo:

Añado, en lo que refiere a mi postura, que algunas veces he tenido que cancelar un concierto, o posponer una sesión de grabación por que la gente no llega, y eso hace que cuando estoy en mi casa y me digo "debería practicar un poco", una vocecita me dice "¿para qué molestarse?"

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Para no estar posteando esto en el foro, sino tomandote unas jarras con tus colegas quye van al mismo ritmo que tu, y debatiendo si echais al eslabon mas debil o le meteis caña hasta que se ponga las pilas. Ni mas ni menos. Si dejas que algo flojee es porque tu lo permites.


Yo me he visto en la misma situacion que tu guitarrista y la mejor decision que tome fue mandar el grupo al carajo. Ahora toco con parte de la gente del ex-grupo, nos partimos los cuernos por sacar un rato para ensayar, estamos makinando grabar unos temas, en fin, que llevamos dos meses y hemos avanzado lo que con el anterior grupo en dos años. Y eso alimenta y pone los pezones como para cortar vidrio antibalas en los ensayos tio. Si esto no es lo que te da la musica, mal asunto.

Lucha y curratelo, kopon.

Tengo un colega que dice que no acepta consejos porque sabe equivocarse solo. Pero te voy a a consejar que te plantees si quieres ir en serio con tu grupo ( parece que si ). En ese caso deberiais ensayar por lo menos un dia mas a la semana ( si vais mal de tiempo por el curro, etc ) y trabajar en casa. Si trabajais en casa seguro que propondreis cambios, mejoras, arreglos, etc... y al guitarrista no le dara la sensacion de que es el unico que esta implicandose.

Por lo demas todos los grupos son iguales. Si te sirve de consuelo, en el mio ( eramos todos colegas ) hemos tocado un par de veces y to dios se cree ya que va a ser la proxima portada del Metal Hammer.

zappadappadoo dijo:

Pues hombre, yo soy el primero que odia ensayar, pero mi consejo es que si tu grupo no te pone los pezones duros en el local, olvídate del tema, no es tu grupo.

La gente tiene bajones, y a lo mejor en vez de ver al guitarrista como el posible causante de la desaparición del grupo, deberíais verle como el tío que se lo curra y al que hay que ayudar y animar. ¿Habéis intentado participar en la composición de los temas, buscar conciertos vosotros, mover la maqueta cada uno como podáis?. Si no váis todos a una en el reflote del grupo se va a hundir seguro. Ahora mismo el gruitarrista debe de sentir que el barco hace aguas y él es el único que tira de la amarra. Si os ve al resto probando las tumbonas decubierta mientras él está en esa situación, lo más normal es que dé un salto al muelle y os deje hundiros, no sé si me explico...

Ánimo y saludos!

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El morao dijo:

Sin que sirva de precedente, totalmente +1.

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Morao, que te pillo la foto y te enteras, tío...

zappadappadoo dijo:

Pues hombre, yo soy el primero que odia ensayar, pero mi consejo es que si tu grupo no te pone los pezones duros en el local, olvídate del tema, no es tu grupo.

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macho, si odiamos los ensayos, mal vamos... :roll:

Ray tio, sencillamente, entiendo a tu guitarrista. Sed sinceros con vosotros mismos, y tened claro a donde quereis llegar cada uno, y si existe esa disparidad de criterios, es logico que vuestro guitarrista se quiera pirar, es mas, creo que si no cambiais esa dinamica de grupo, deberiais darle todas las facilidades morales y demas para pirarse, porque para el debe de ser una frustracion continua, y los que han o hemos pasado por ello, ya sabemos lo jodido que es.

Pero entonces... ¿cual es una marcha "sana" para un grupo?, ¿no es acaso el ir y ensayar todas las semanas las veces que se puedan, y cuantas mas mejor?. El guitarrista se quejaba de esto, de que nos limitamos a ir a ensayar, tocar el repertorio, y ya está.

Ray Peterson dijo:

Pero entonces... ¿cual es una marcha "sana" para un grupo?, ¿no es acaso el ir y ensayar todas las semanas las veces que se puedan, y cuantas mas mejor?. El guitarrista se quejaba de esto, de que nos limitamos a ir a ensayar, tocar el repertorio, y ya está.

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Pues, y no te ofendas, una marcha "sana" para un grupo que quiere llegar a algo es dejarse las pelotas en cada ensayo, cada pegada de carteles, cada tema que haces, cada concierto. Ensayar dos, tres, cuatro veces a la semana. Comer grupo, soñar grupo y cagar grupo.

Si no te sientes así con este grupo, si no vas más a muerte con él que con tu propia vida, déjalo porque estás perdiendo el tiempo.

Puede ir mal y que al final todo se vaya a la mierda. Pero si has estado así con un grupo, cada puto segundo habrá valido de algo. Aunque sólo sea para ti.

Saludos!

la correcta marcha, la "sana" es que todos tengais el mismo grado de compromiso, y que espereis y deis lo mismo. Y no hablo de tiempo, sino de ganas y calidad. Si el tio esta tirando del carro, musicalmente hablando, y tu a la hora de practicar piensas "pa' que?", pues ahi algo falla.

Y si con el mimso numero de ensayos, unos crecen y otros no, o los que fallan hacen horas extra, o obviamente, unos se convierten en lastre para que otros mejoren, asi que se ha de elegir entre evolucionar como musico o seguir con el grupo, ya sea por amistad o por pasta, por comodidad, etc.

zappadappadoo dijo:

Pues hombre, yo soy el primero que odia ensayar, pero mi consejo es que si tu grupo no te pone los pezones duros en el local, olvídate del tema, no es tu grupo.

La gente tiene bajones, y a lo mejor en vez de ver al guitarrista como el posible causante de la desaparición del grupo, deberíais verle como el tío que se lo curra y al que hay que ayudar y animar. ¿Habéis intentado participar en la composición de los temas, buscar conciertos vosotros, mover la maqueta cada uno como podáis?. Si no váis todos a una en el reflote del grupo se va a hundir seguro. Ahora mismo el gruitarrista debe de sentir que el barco hace aguas y él es el único que tira de la amarra. Si os ve al resto probando las tumbonas decubierta mientras él está en esa situación, lo más normal es que dé un salto al muelle y os deje hundiros, no sé si me explico...

Ánimo y saludos!

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casi totalmente de acuerdo, salvo en una cosa, no creo que si ya esta de bajon, y lo ha dicho, sea recuperable, la verdad...pero siguiendo con los ejemplos marinos, si el "capitan" esta harto, no se hunde el barco, se busca otro...(barco o capitan) no has tirado de alguien que no te ha respondido? pues eso, es tiempo perdido en buscar otra peña. y si son buenos como para llegar a donde han llegado, llegaran con otro guitarra
no te ralles, güey, busca el lado positivo del asunto y ponte al tema enseguida!

zappadappadoo dijo:

Pues, y no te ofendas, una marcha "sana" para un grupo que quiere llegar a algo es dejarse las pelotas en cada ensayo, cada pegada de carteles, cada tema que haces, cada concierto. Ensayar dos, tres, cuatro veces a la semana. Comer grupo, soñar grupo y cagar grupo.

Si no te sientes así con este grupo, si no vas más a muerte con él que con tu propia vida, déjalo porque estás perdiendo el tiempo.

Puede ir mal y que al final todo se vaya a la mierda. Pero si has estado así con un grupo, cada puto segundo habrá valido de algo. Aunque sólo sea para ti.

Saludos!

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Preocupante, pero... +1 otra vez. Sobre todo me ha gustado lo de "Comer grupo, soñar grupo y cagar grupo"

yo no creo que sea necesario "comer y cagar grupo", a no ser que todos lo hagan y que se haya acordado ello. Creo que un grupo funciona cuando todos tienen las mismas metas y un mismo compromismo con la misma. Esas metas no tienen que ser tan absorbentes como para tener el grupo presente las 24 horas, sino que puedes tener un grupo solo pa' tocar un ratillo, o para hacerte los tipicos bolos en garitos de colegas, tocar 4 versiones y sacar barra libre esa noche. Y eso no desmerece frente a otros proyectos mas ambiciosos.

zappadappadoo dijo:

Pues, y no te ofendas, una marcha "sana" para un grupo que quiere llegar a algo es dejarse las pelotas en cada ensayo, cada pegada de carteles, cada tema que haces, cada concierto. Ensayar dos, tres, cuatro veces a la semana. Comer grupo, soñar grupo y cagar grupo.
Si no te sientes así con este grupo, si no vas más a muerte con él que con tu propia vida, déjalo porque estás perdiendo el tiempo.
Puede ir mal y que al final todo se vaya a la mierda. Pero si has estado así con un grupo, cada puto segundo habrá valido de algo. Aunque sólo sea para ti.
Saludos!

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Cuanta razón tienes, y he de reconocer que hubo un tiempo en que sí estábamos en ese punto. Pero mis momentos de bajón, mis momentos de "para que?" vienen de cosas extramusicales: de ir al local y ver que nadie ha acudido, de reservar días de vacaciones para grabar y al final no hacerlo por cualquier motivo... ya sabéis, movidas que nada tienen que ver con los temas y tal.

Hammer dijo:

casi totalmente de acuerdo, salvo en una cosa, no creo que si ya esta de bajon, y lo ha dicho, sea recuperable, la verdad...pero siguiendo con los ejemplos marinos, si el "capitan" esta harto, no se hunde el barco, se busca otro...(barco o capitan) no has tirado de alguien que no te ha respondido? pues eso, es tiempo perdido en buscar otra peña. y si son buenos como para llegar a donde han llegado, llegaran con otro guitarra

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Gracias por los ánimos, pero este grupo, concretamente este... no creo que se pueda manterner a flote. El guitarra es el que mas oido y sensibilidad musical tiene, y aunque a veces el bajista a intentado aportar alguna línea o tal... no llegamos al nivel ni de coña.

El morao dijo:

Preocupante, pero... +1 otra vez.

Sobre todo me ha gustado lo de "Comer grupo, soñar grupo y cagar grupo"

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En el fondo nos une la intensidad vital, Potato. Digo... Morao.

Saludos!

Ray Peterson dijo:

Cuanta razón tienes, y he de reconocer que hubo un tiempo en que sí estábamos en ese punto. Pero mis momentos de bajón, mis momentos de "para que?" vienen de cosas extramusicales: de ir al local y ver que nadie ha acudido, de reservar días de vacaciones para grabar y al final no hacerlo por cualquier motivo... ya sabéis, movidas que nada tienen que ver con los temas y tal.



Gracias por los ánimos, pero este grupo, concretamente este... no creo que se pueda manterner a flote. El guitarra es el que mas oido y sensibilidad musical tiene, y aunque a veces el bajista a intentado aportar alguna línea o tal... no llegamos al nivel ni de coña.

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Yo el día que fui al local y solo apareció el bajista, ambos dejamos el grupo...

Bueno, pues finalmente estuvimos hablando ayer todos en el local... y hemos decidido darle una segunda oportunidad a lo nuestro (como las parejas, vamos). El guitarra se vió mas "acompañado" al comprobar que el resto del grupo también cree que la marcha puede ser mejor (yo siempre creo que la marcha del grupo puede ser mejor, personalmente), y que todos estábamos de acuerdo en aportar nuestro granito de arena.
Tanto el bajista, la cantante como yo, seguramente acabémos apuntandonos (o reapuntandonos) a clases, y así comenzar a recorrer el camino hacia el estado "musico y miembro de un grupo", y no "miembro de un grupo y luego músico".
A todos gracias por vuestras opinones, ahora que tenemos el myspace, la maqueta, las portadas, todo... vamos a centrarnos en hacer música de calidad, o por lo menos lo que hagamos, hacerlo bien.

Os mantendré informados.