controladores aereos

Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
lordotrings dijo:
Bueno. En eso no estoy de acuerdo del todo.

Es verdad lo de "el que siembra...", pero porque como dices, la masa es fácilmente manipulable.

Si hacen las huelgas cuando más daño pueden hacer, están en todo su legítimo derecho. Los viajes en avión no son un bien básico y universal, como pueden ser la educación y la sanidad. Y ellos hacen las huelgas para sacar beneficio cuando más fuerza pueden hacer. Me parece normal.

¿de qué les serviría hacer una huelga cuando no viaja nadie?

Supongo que aquí nadie estará en contra del derecho a huelga de cualquier trabajador, ¿no?...

Pues yo tampoco estoy de acuerdo del todo, y lo explicare con un ejemplo.

Algunos recordareis que hace un tiempo los basureros de una localidad de españa, de cuyo nombre no quiero acordarme, hicieron una huelga, dejando de recoger las basuras que se acumularon de forma escandalosa.

Pues bien, ellos hicieron la huelga del modo que mas podian presionar y con ello consiguieron sus objetivos.

Hasta aqui todo bien, pero ahora te pregunto ¿cuantas huelgas de ese tipo has vuelto a ver en television desde entonces?. Ninguna. ¿Cuantas huelgas aereas has visto desde entonces?. ¿una o dos por año?.

Ahi radica la diferencia, porque al final sus peticiones se hacen poco creibles por reiteracion. O eso o bien el que negocia cada vez es un inutil, porque estar de huelga un año y dos años despues solo demuestra que el acuerdo al que se llego la primera vez era una mierda. Asi pues, ¿quieres hacer una huelga?. Hazla, pero hazla bien, y por supuesto solo una vez.

Y aun añado un dato extra ............ ¿alguien ha oido hablar de los servicios minimos?. A mi me obligan a hacerlos si me pongo de huelga ............. ¿que servicios minimos se hacen en las huelgas veraniegas?

Como comentario final volvere a decir que se pueden hacer huelgas sin necesidad de perjudiar a cientos de miles de personas, porque al final eso solo merma tu imagen.

PD: Sefe, punto para ti ;)
 
matraca75 dijo:
La información la publicó el grupo Godó, que tiene diarios como La Vanguardia, El mundo Deportivo y radios como Rac1, la antítesi del Mundo, vamos que ahora estoy seguro y después de leer todo esto, que es cierto.
Y es cierto, lo dijo Pepiño Blanco porqué está hasta las narices de las huelgas encubiertas de unos multimillonarios que joden al resto de los mortales mileuristas.

Saludos

Te invito, por favor, a que leas el resto del hilo y las argumentaciones que hay
 
Chemaco dijo:
Pues yo tampoco estoy de acuerdo del todo, y lo explicare con un ejemplo.

Algunos recordareis que hace un tiempo los basureros de una localidad de españa, de cuyo nombre no quiero acordarme, hicieron una huelga, dejando de recoger las basuras que se acumularon de forma escandalosa.

Pues bien, ellos hicieron la huelga del modo que mas podian presionar y con ello consiguieron sus objetivos.

Hasta aqui todo bien, pero ahora te pregunto ¿cuantas huelgas de ese tipo has vuelto a ver en television desde entonces?. Ninguna. ¿Cuantas huelgas aereas has visto desde entonces?. ¿una o dos por año?.

Ahi radica la diferencia, porque al final sus peticiones se hacen poco creibles por reiteracion. O eso o bien el que negocia cada vez es un inutil, porque estar de huelga un año y dos años despues solo demuestra que el acuerdo al que se llego la primera vez era una mierda. Asi pues, ¿quieres hacer una huelga?. Hazla, pero hazla bien, y por supuesto solo una vez.

Y aun añado un dato extra ............ ¿alguien ha oido hablar de los servicios minimos?. A mi me obligan a hacerlos si me pongo de huelga ............. ¿que servicios minimos se hacen en las huelgas veraniegas?

Como comentario final volvere a decir que se pueden hacer huelgas sin necesidad de perjudiar a cientos de miles de personas, porque al final eso solo merma tu imagen.

PD: Sefe, punto para ti ;)

Bueno, tampoco creo que cada seis meses haya huelga de controladores o pilotos.... pero si es verdad que hacen muchas, sí.

Ok en todo. :ok:
 
S
Chemaco dijo:
PD: Sefe, punto para ti ]

Gracias guapo.


Respecto al hilo principal pienso que se debería conocer el sueldo medio de un controlador y que quien oposite ya sepa lo que hay. Lo de la responsabilidad es algo que se sabe antes de conseguir el puesto y lo aceptas desde el principio, el salario anual se supone que también. Partiendo de que quien trabaja de controlador es porque le gusta, no entiendo cómo pueden pedir aumentos mediante huelgas. Tienen cubiertas todas las necesidades básicas y muchas más... y con sus actos fastidian a mucha gente que quizás cobra la décima parte que ellos. Es bastante injusto.

Quiero explicar un poco más mi punto de vista: un tío que cobra 1200€ al mes y un controlador que supongamos que cobra... 10000€ al mes. Un aumento de por ejemplo un 25% (muy considerable pero para el ejemplo viene bien) no tiene la misma repercusión en esos trabajadores. Mientras que el de 1200 llega a 1500€ y quizás se plantea mejorar la eduación de su hijo, comprarse un coche o instalar calefacción en su casa, el de 10000 llega a 12500€ y ¿qué cambia? ¿Que puede optar a un coche un poquito mejor? Yo veo la necesidad de tener un vehículo, pero no que éste sea de lujo, veo la necesidad de tener un piso, pero no tiene por qué tener 300 metros cuadrados, terraza y piscina. Que ya con el sueldo que cobran se lo pueden permitir, ¿entonces qué más quieren? Maldito dinero...
 
Sefe dijo:
Gracias guapo.


Respecto al hilo principal pienso que se debería conocer el sueldo medio de un controlador y que quien oposite ya sepa lo que hay. Lo de la responsabilidad es algo que se sabe antes de conseguir el puesto y lo aceptas desde el principio, el salario anual se supone que también. Partiendo de que quien trabaja de controlador es porque le gusta, no entiendo cómo pueden pedir aumentos mediante huelgas. Tienen cubiertas todas las necesidades básicas y muchas más... y con sus actos fastidian a mucha gente que quizás cobra la décima parte que ellos. Es bastante injusto.

Quiero explicar un poco más mi punto de vista: un tío que cobra 1200€ al mes y un controlador que supongamos que cobra... 10000€ al mes. Un aumento de por ejemplo un 25% (muy considerable pero para el ejemplo viene bien) no tiene la misma repercusión en esos trabajadores. Mientras que el de 1200 llega a 1500€ y quizás se plantea mejorar la eduación de su hijo, comprarse un coche o instalar calefacción en su casa, el de 10000 llega a 12500€ y ¿qué cambia? ¿Que puede optar a un coche un poquito mejor? Yo veo la necesidad de tener un vehículo, pero no que éste sea de lujo, veo la necesidad de tener un piso, pero no tiene por qué tener 300 metros cuadrados, terraza y piscina. Que ya con el sueldo que cobran se lo pueden permitir, ¿entonces qué más quieren? Maldito dinero...

Te adoro... por eso mismo, no te parece que se están inventando toda esa movida de sueldos medios de 350.000 y hasta 1 millón mensuales? es que yo lo pienso y me entra la risa, de verdad...
 
Kmargo dijo:
Te adoro... por eso mismo, no te parece que se están inventando toda esa movida de sueldos medios de 350.000 y hasta 1 millón mensuales? es que yo lo pienso y me entra la risa, de verdad...

hombre no quiero ser pesado y tal , pero si todo lo que se esta diciendo sobre los sueldos , horas extras etc.. que esta levantando
una opinión muy negativa sobre este colectivo ,¿ porque no lo han desmentido publicamente como suelen hacer rapidamente
otros colectivos en su misma situación ?
 
joman777 dijo:
hombre no quiero ser pesado y tal , pero si todo lo que se esta diciendo sobre los sueldos , horas extras etc.. que esta levantando
una opinión muy negativa sobre este colectivo ,¿ porque no lo han desmentido publicamente como suelen hacer rapidamente
otros colectivos en su misma situación ?

Porque por suerte, son tios con cabeza y PASAN OLIMPICAMENTE de ésta mierda. No querrán entrar en el juego de "cabrón", "tu cabrón por dos", ni falta que les hace con lo de puta madre que viven (sin necesidad de cobrar 300.000 pavos mensuales, que es una anormalidad), cosa que yo agradezco.

De nuevo os invito a llamar a AENA que creo que nadie lo ha hecho, porque ésta BOBEZ de los sueldos desorbitados podéis comprobar que es eso, una tontería, con una simple llamadita de primera mano
 
¿ Que es Aena y de que ministerio depende ?
comentanos de primera mano que te han dicho los de AENA Kmargo que a mi me comunica todo el rato .....

Pd: tio no te molestes en estudiar para controlador que van a bajar mucho los sueldos ..... ;)
 
joman777 dijo:
¿ Que es Aena y de que ministerio depende ?
comentanos de primera mano que te han dicho los de AENA Kmargo que a mi me comunica todo el rato .....

AENA es Aeropuertos Españoles y Navegacion Aerea.

A mi tambien me comunica, sera que estamos llamando todos a la vez...
icon10.gif
 
Será que con las sandeces esas que están soltando en los medios (gracias a ciertas declaraciones) y que todo el mundo parece tragárselas, está llamando todo dios a ver si es cierto o no...
 
No hay que llamar a nadie. Con molestarse en buscar en el B.O.E. sobra. Como empresa pública que es, está obligada a publicar tasas aeroportuarias y sueldos. Ya de paso, si alguno se atreve, que haga cuentas con los movimientos de un aeropuerto publicados por AENA anuales, ( X movimientos * X € por movimiento) Y vea sí es cierto algo de lo que dicen... Si por la prensa fuera, yo ya he tenido tres accidentes. Uno de ellos en helicóptero (recuerdo: soy piloto de AVION) el día de reyes, y solo llevo trabajando 5 años. Agüita.

Un saludo.
 
G
Chemaco dijo:
Veamos como veo yo las cosas, que evidentemente hace que sea la verdad universal ;)

El tema de los controladores aereos no sale ahora por casualidad. Es otra cortina de humo de la prensa, y por ende de los que mandan, para distraer la tencion sobre la que esta cayendo. Todo el mundo esta escandalizado de los sueldos que los medios dicen que cobran los controladores, pero nadie se plantea que Gonzalez-Sinde vaya a gastarse mas de un millon y medio de Euros del erario publico en una web para buscar contenidos legales en su caza de brujas contra lo que ella define como pirateria y todos sabemos que no lo es. Nos metemos con los controladores aereos y asi no nos quejamos de que el gobierno acabe de presentar el texto de una Ley que permite a un organo gubernamental cerrar paginas web en 4 dias sin que un juez analice el contenido de la web que se cierra, destrozando el derecho a la libertad directamente (mucha gente ha empezado ya a hablar del "regimen zapaterista").

Por otro lado los controladores aereos son unos autenticos caraduras. Entiendo que tu trabajo es estresante, entiendo que tu trabajo es complicado de obtener, etc, etc, pero yo planteo ............. ¿Es culpa mia? ¿Por que entre controladores, pilotos y personal de los aeropuertos cada año cientos de personas se han de perder unas vacaciones que pueden ser el sueño de su vida simplemente porque estos señores deciden que el vuelo no sale, porque quiero ganar mas dinero??? ......... ademas ¿acaso no conocias las caracteristicas del puesto cuando decidiste trabajar de controlador o es que te las han cambiado de la noche a la mañana?. No me jodas, te sacas la plaza de controlador y al dia siguiente estas de huelga porque cobras poco .......... menuda caradura.

Hace un par de semanas tuve la suerte de poder visitar las obras de un aeropuerto y una de las cosas que me llamo la atencion, y tiene que ver con lo que hablo, es que al llegar al parking de la torre de control habian añadido las tipicas marqueisnas metalicas para cubrir las plazas de aparcamiento de la zona una vez ejecutada la obra, lo cual es muy extraño porque si estas haciendo una obra nueva de esa embergadura lo normal es que estuvieran puestas desde el proyecto y por supueso ancladas antes de asfaltar. La respuesta fue realmente curiosa ......... "nos las han hecho poner porque los controladores por convenio tienen que tener una plaza de aparcamiento techada". Este ejemplo solo demuestra lo que yo comento ¿Cuanta gente conoceis que por convenio tenga plaza de parking y ademas techada?. Pues ellos la tienen todos, supongo que porque ayuda enormemente a su trabajo <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />. Y asi con muchas otras cosas

En resumen:

  • El tema "España contra los controladores", una cortina de humo mas
  • Los controladores han tirado demasiado de la cuerda perjudicando a los ciudadanos y ahora solo recojen lo que han sembrado. Por cierto, yo creo que los siguientes en estar en el punto de mira seran los pilotos

Yihad...
 
Jamsyuk dijo:
No hay que llamar a nadie. Con molestarse en buscar en el B.O.E. sobra. Como empresa pública que es, está obligada a publicar tasas aeroportuarias y sueldos. Ya de paso, si alguno se atreve, que haga cuentas con los movimientos de un aeropuerto publicados por AENA anuales, ( X movimientos * X € por movimiento) Y vea es cierto algo de lo que dicen... Si por la prensa fuera, yo ya he tenido tres accidentes. Uno de ellos en helicóptero (recuerdo: soy piloto de AVION) el día de reyes, y solo llevo trabajando 5 años. Agüita.

Un saludo.

Afirmación?
 
Jamsyuk dijo:
No hay que llamar a nadie. Con molestarse en buscar en el B.O.E. sobra. Como empresa pública que es, está obligada a publicar tasas aeroportuarias y sueldos. Ya de paso, si alguno se atreve, que haga cuentas con los movimientos de un aeropuerto publicados por AENA anuales, ( X movimientos * X € por movimiento) Y vea sí es cierto algo de lo que dicen... Si por la prensa fuera, yo ya he tenido tres accidentes. Uno de ellos en helicóptero (recuerdo: soy piloto de AVION) el día de reyes, y solo llevo trabajando 5 años. Agüita.

Un saludo.


puedes decirme si esto es cierto , antes de que saliera esta polémica en los medios , tengo una conversación con una persona
sobre el tren de vida de algunas personas , el pago de impuestos etc.. lo típico .. en esto me dice no recuerdo bien si familia , amiga etc.. que conoce a una controladora aérea que cobra 360.000 euros al año y que paga alrededor de 90 a 100.000 de impuesto en la declaración de la renta , ante mi credulidad la tía hace una llamada que así lo corrobora .
Sinceramente no se si los 360.000 son con horas extras etc.. pero lo que si es claro es que era una controladora normal .
Tu como piloto crees que esto tiene credibilidad o no
saludos
 
S
Lo malo de todo esto es que se está poniendo a parir a gente que cobra mucho (no sé cuánto) pero que tienen un curro muy estresante cuando los p**** futbolistas de primera división están cobrando millones de euros al año SIN RESPONSABILIDAD DE VIDAS NI NADA. Indignante.
 
Sefe dijo:
Lo malo de todo esto es que se está poniendo a parir a gente que cobra mucho (no sé cuánto) pero que tienen un curro muy estresante cuando los p**** futbolistas de primera división están cobrando millones de euros al año SIN RESPONSABILIDAD DE VIDAS NI NADA. Indignante.
Bueno, aparte de la inmoralidad que me parece ese tema, hay que hacer la distincion de que a los futbolistas les pagan EMPRESAS, vamos sociedades anonimas como son hoy en dia los clubes de futbol y a los controladores se les paga con dinero publico.

Al primer colectivo me trae al fresco lo que les paguen porque no entro en ese juego, no voy al futbol, no tengo la camiseta de ningun equipo y no veo partidos payperview, asi que (aparte de lo que reciban los clubes de futbol por parte de las cadenas PUBLICAS, que no de las privadas) mi aportacion a la industria del futbol es CERO. Por tanto me da igual lo que les paguen a sus empleados, como empresas que son, ellos sabran gestionar sus recursos. Lo cual no quita que me parezca inmoral, pero bueno.

El segundo colectivo se le paga con dinero PUBLICO, y si estas cifras de las que se esta hablando son ciertas, me parece escandaloso. De acuerdo que es un curro de responsabilidad, pero una cosa es una cosa y seis media docena. Ademas, a raiz del tema he estado ojeando algun foro -de los que desconozco su credibilidad- y he leido que el gremio de los controladores es como una pequeña mafia en el que no dejan entrar tan facilmente. Quiza por esto hay tan pocas plazas, porque si hubiera mas gente dispuesta -o disponible- para ocupar un puesto, a lo mejor los sueldos no eran tan jugosisimos.

Y otra cosa... si el ministro de fomento sale en television dando unas cifras (y desde luego aqui no voy a empezar a derivar hacia temas politicos de "cosas que ha dicho este gobierno y que poco tiempo despues se ha constatado que eran mentiras flagrantes", aunque podria <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" /> ) y por tanto poniendo a la opinion publica manifiestamente en contra de un gremio... si esas cifras fueran mentira, creeis que no hubiera salido ya alguien con datos en la mano a desmentirlo?
 
Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
Poco que añadir a lo que dice Morao, que no sea una vez mas lo mismo que he dicho en anteriores mensajes, los futbolistas no se pasan año tras año haciando huelgas, y quejandose de lo que cobran. Solo faltaria pensareis algunos ................ pues en realidad no hay tanta diferencia.

Sobre el tema del sueldo y el BOE puedo decir que el hecho de buscar el sueldo en el mismo solo va a llevarnos a una conclusion erronea por defecto. Mi sueldo tambien sale en el BOE, pero el que realmente cobro es bastante mas elevado ¿por que ?. Porque en el BOE solo sale la parte de Sueldo base y trienios, y el complemento especifico, que es realmente lo que supone dinero, no se publica en el mismo (al menos en mi caso). Asi pues si veo en el BOE que alguien cobra de suelo base mas de lo que yo gano en un año ...... <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />

Tambien vuelvo a decir que en realidad no creo que pilotos o controladores sean realmente el enemigo, pero creo que con sus acciones del pasado le han puesto su cabeza en bandeja de plata al gobierno de turno para poder ir a por ellos y distraer la atencion
 
Antes me cargaba yo a los diputados que a los controladores...

En serio, los veo menos útiles.
 
Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
theshadowmaker dijo:
Antes me cargaba yo a los diputados que a los controladores...

En serio, los veo menos útiles.

Es que ese es otro tema

Si nos ponemos a hablar de los politicos, sus sueldos y para lo que sirven necesitaria varias paginas del foro para cada respuesta <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />
 
Chemaco dijo:
Poco que añadir a lo que dice Morao, que no sea una vez mas lo mismo que he dicho en anteriores mensajes, los futbolistas no se pasan año tras año haciando huelgas, y quejandose de lo que cobran. Solo faltaria pensareis algunos ................ pues en realidad no hay tanta diferencia.

Sobre el tema del sueldo y el BOE puedo decir que el hecho de buscar el sueldo en el mismo solo va a llevarnos a una conclusion erronea por defecto. Mi sueldo tambien sale en el BOE, pero el que realmente cobro es bastante mas elevado ¿por que ?. Porque en el BOE solo sale la parte de Sueldo base y trienios, y el complemento especifico, que es realmente lo que supone dinero, no se publica en el mismo (al menos en mi caso). Asi pues si veo en el BOE que alguien cobra de suelo base mas de lo que yo gano en un año ...... <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />

Tambien vuelvo a decir que en realidad no creo que pilotos o controladores sean realmente el enemigo, pero creo que con sus acciones del pasado le han puesto su cabeza en bandeja de plata al gobierno de turno para poder ir a por ellos y distraer la atencion

bueno después de mucho meditar , voy a tener que darte la razón , en parte por que siempre hay algo que tapar y lo lamentable
de muchas de las acciones políticas se hacen para tapar algo , el famoso ventilador o para obtener votos y casi siempre se pasa
del interés general y la verdad que en este caso y con la que esta cayendo al gobierno le ha venido a huevo para meterle mano a este colectivo.
Ahora en este país nuestro no hay como hablar de dineros para que la opinión publica se te eche encima y esperemos que si
hacen una reducción del gasto en los controladores eso repercuta en los usuarios , cosa esta ultima que dudo ...

Pd; es que lo del fútbol ya es muy sangrante, lo mismo que muchos otros deportes que conste ...
 
joman777 dijo:
bueno después de mucho meditar , voy a tener que darte la razón , en parte por que siempre hay algo que tapar y lo lamentable
de muchas de las acciones políticas se hacen para tapar algo , el famoso ventilador o para obtener votos y casi siempre se pasa
del interés general y la verdad que en este caso y con la que esta cayendo al gobierno le ha venido a huevo para meterle mano a este colectivo.
Ahora en este país nuestro no hay como hablar de dineros para que la opinión publica se te eche encima y esperemos que si
hacen una reducción del gasto en los controladores eso repercuta en los usuarios , cosa esta ultima que dudo ...
Esta claro que al gobierno le ha venido a huevo meterle mano ahora a esta gente.

Echando una sencilla cuenta... que beneficio economico me supondria a mi, el hecho de que a los controladores les bajasen el sueldo, pongamos a la 3ª parte de lo que ganan? Pues habida cuenta de los aviones que cojo al cabo del año (no mas de 4, seguro), unos pocos euros.
Ahora bien, que beneficio economico me supondria que no se aplicasen las subidas de impuestos previstas para el verano? Pues bastante mas, porque todos los dias pago cosas que estan gravadas con impuestos.
Con el mismo razonamiento, me supondria un beneficio economico mucho mas directo que me dejasen de obligar a pagar un CANON pre-delito por el tema de la pirateria, o por ejemplo que toda la clase politica regularizase sus sueldos a una cosa normal. Os habeis parado a pensar entre alcaldes, concejales, parlamentarios, diputados, ministros, senadores, y demas puestos indirectos que dependen de los anteriores, vease asesores, analistas... a cuanta gente le damos de comer??? Es pa flipar.
 
El morao dijo:
Esta claro que al gobierno le ha venido a huevo meterle mano ahora a esta gente.

Echando una sencilla cuenta... que beneficio economico me supondria a mi, el hecho de que a los controladores les bajasen el sueldo, pongamos a la 3ª parte de lo que ganan? Pues habida cuenta de los aviones que cojo al cabo del año (no mas de 4, seguro), unos pocos euros.
Ahora bien, que beneficio economico me supondria que no se aplicasen las subidas de impuestos previstas para el verano? Pues bastante mas, porque todos los dias pago cosas que estan gravadas con impuestos.
Con el mismo razonamiento, me supondria un beneficio economico mucho mas directo que me dejasen de obligar a pagar un CANON pre-delito por el tema de la pirateria, o por ejemplo que toda la clase politica regularizase sus sueldos a una cosa normal. Os habeis parado a pensar entre alcaldes, concejales, parlamentarios, diputados, ministros, senadores, y demas puestos indirectos que dependen de los anteriores, vease asesores, analistas... a cuanta gente le damos de comer??? Es pa flipar.

y si no tuvieses suficiente con lo de aquí , pues lo elevamos a nivel Europedo .... panda chupones
 
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