Comparación GM con ezdrumer en un solo de batería al estilo jack de jhonette

K
¿Ves tú?, ahora ya sí que me has convencido del todo!!. Si es que, eso es lo bueno que tiene el saber emplear los argumentos con la "lógica fussio".

Ya entiendo el por qué han dicho que van a sustituir éste año, para el concierto de Año Nuevo, a toda la Orquesta de la Filarmónica de Viena por el tío del carrito y las patillas, con el teclado eléctrico y la batería de 12 voltios, que se pone a dar la murga por los chiringuitos de la playa... Si es que, donde se ponga un buen midi... ¿verdad?. Lo que aún no sé es si se llevarán también a la cabra o no. Aunque, para engañarte a tí no creo que les haga ninguna falta llevarse también al bicho.

Por cierto que a base de insultos y de tacos ya has superado los 50 como querías ¿eh pillín?, ¡ya puedes entrar donde querías! ;). Y se ve que te va la marcha, porque aún sigues tozudo en tus trece. Me parece que, lo de hacer amigos, no es lo que tú buscas principalmente por aquí.

Dejar caer una pregunta a las diez de la noche, y si a la mañana siguiente nadie te ha llamado aún bobo de solemnidad, cosa que, quizás solo ha sido por consideración, o por verguenza ajena, o quizás solo por lástima, y argumentar con ello que "nadie" se ha dado cuenta de lo burdo de tu apuesta, créeme que no es de personas inteligentes como quieres darnos a entender que eres. Eso solo es de cretinos, que piensan que todos carecen de la misma educación de que ellos carecen. Y ese no es Tu caso ¿verdad?. De educación, de saber estar, de don de gentes, de trato, de ... ¿he dicho ya educación..?, jajajaja... ¿Quién es el Rey?. Pues claro!!, naturalmente que !!. Faltaría más!. "El menjor de los menjores", ¿A que sí?.

Pero sigue negando la realidad todo lo que quieras, y sigue pensando que eres y que serás siempre el mejor (he tratado complejos peores), aunque sabes perfectamente, y no puedes olvidarte, de que el compañero Tezno ya te dió un toquecito a , cuando tuvo el humor de descargarse esa muestra que pusiste, además de tener la paciencia de escucharla (de lo que yo paso) y después..... el pobre, no pudo hacer otra cosa que "desco*onarse" de tu torpeza infantil con ese "xD" que te puso (25-oct-2009, 23:05).

Aunque como el amigo Tezno tiene bastante, de una cosa que parece que ignoras totalmente de su existencia y que se llama educación (pero de la de verdad), él lo hizo de una forma exquisita. Pero se "desco*onó". No te quepa duda de ello. (Algo que, hasta ahora, pocos hemos hecho porque tenemos mejores cosas en que pasar el rato, pero que a veces ganas nos dán). ¡Vaya si se "desco*onó" de esa estupidez Tuya!.

Además de que, y aunque sea difícil admitirlo para tu ego, los que por aquí frecuentan ya te veían venir (te vieron el plumero), (te calaron), cuando comenzaste a hablar de cómo engañaste tan "sabiamente" a tu pobre primita pequeña (o a tu hermanita, o a lo que quisieras contar. Porque ya te has encargado precipitadamente de borrarlo y porque tampoco me interesa tanto lo que dices como para aprendérmelo de memoria). Pero lo cierto es que lo pusiste y después te diste cuenta de que metiste patita hasta el fondo y por eso lo has borrado... ¿A que sí?, ¿a que te diste cuenta que era un truco demasiado infantil?, ¿eh? jajaja.

Lo que no sé es lo que tardarás ahora en "borrar" también cualquier rastro de eso que tan alegremente aseguras de que YO si que "He encontrado MATICES a la hora de tocar la eléctrica", o lo tan rebuscado como eso de YO "llevo tocando la batería desde 1990" ...(si tú lo dices, a mí qué)... y por supuesto, que tenéis que respetarme porque YO "tengo dos acústicas", o eso que también me ha encantado de que "desde hace 4 estoy con la eléctrica, osea que calcula"... Qué tio más grande. Qué pasada... y todo eso dicho en poco más de una línea (24-oct-2009, 15:28). Supongo que lo vas a querer borrar cuando te des cuenta realmente del ridículo que has hecho con esas frases Fussio29. Pero, lo que es de éste post, que estás leyendo ahora, ya te digo yo que no las vas a poder quitar... Ahí se van a quedar... ¡Se siente amigo! las cosas se piensan antes, jajaja.

Sé que me vas a contestar y que me vas a odiar porque voy a ser el único que se ha rebajado a tu nivel para decirte solo un par de cositas de otras muchas que me guardo (aunque te las mereces, pero que serían algo más fuertes), pero es que en mi consulta estoy acostumbrado a hacerlo y considero que a veces éstas terapias son positivas. Haz lo que quieras porque, o no voy a leer tus mensajes, o si los leo será para reirme un rato con tus incongruencias de entendido. Lo que me encantaría, y no sabes cuánto, es que hagas como sueles hacer siempre que no tienes argumentos, pero te ofuscas en tu testuz, que me respondieras con algo tan profundo y tan meditado, del estilo de: "Qué nivel qué nivel...." mis carcajadas se iban a escuchar en el ático (y la consulta está en el bajo), y me ibas a alegrar el día amigo!!.

Pero en serio, no me aportas nada positivo amigo, y no creo ni que te lea..., así que tú mismo.

De cualquier forma que sepas que no te veo como un paciente. Para nada. Creo que los verdaderos pacientes, son todos aquellos que no tienen más remedio que soportarte. Eso es paciencia.
 
Joer , lo que hace la frustración ajaja
haztelo mirar
 
T
A lo largo de mi vida he conocido a muy buenos baterias, incluso charlé un par de veces con Angel Celada, y llegue a la conclusion de que cuanto mejor era un bateria, mas humilde y sencillo resultaba a la vez. Aplicando esta regla de tres contigo, Fussio29, tú para mi eres un principiante, por muy bien que toques.

Saludos
 
Fussio29 dijo:
Joer , lo que hace la frustración ajaja
haztelo mirar

Propongo que cada uno se haga mirar lo suyo... Kodiak su "frustración" (?), yo me miraré mi bajo nivel, y mi oído (porque parece que me falla, no?), y tú mírate tus argumentos y tu forma de decirlos. Cada uno veremos lo que haya que ver. Y cuando te los hayas mirado (te ayudo un poco):

"suena igual joer"
"y conozco a varios que se la llevan en directo [la electrónica].Locales pequeños pero de gente entendida."
decir que la muestra es de una acústica y luego de una eléctrica -para confundir? oh, qué trama tan bien urdida!-
"Que el movimiento se demuestra andando"
"Qué nivel qué nivel...."
"claro claro"
etc

Si no te das cuenta de que hacen aguas por los cuatro costados, tienes un problema gordo.


Retomando el tema... si realmente te suenan igual una electrónica que una acústica, muy bien, no tengo nada que decir a ello además de que te va a ser más fácil disfrutar de un sonido "auténtico"... pero no puedes negar que el resto sí que oigamos diferencias de matices y prefiramos la acústica. Si niegas eso, es que te puede el orgullo, y eso no es bueno ;)
 
que si que si que tienes razón

ale, ahora a dormir
 
Hola amigos he leido el post y....tengo varias cuestiones
una ,la acustica y la electronica pueden convivir,cada una tiene sus pros y sus contras
la electronica es mas facil de tocar no molesta es mas facil cambiarles sonidos ....y un largo etc
la acustica en directo y para tocarla tiene mas matices mas armonicos posibilidades casi infinitas.
posiblemente ni los mejores altavoces de este mundo puedan mostrar esos armonicos , matices etc (mucho menos los de un pc) de hecho mas de uno fliparia en mas de un disco de estudio que se ha tocado con electronica.
que quiero decir con tanto rollo que cabentodas las interpretaciones y que si a uno le encanta el sonido de una pandereta pues eso mejor para el que el que insulta se define a si mismo y que me gusta este foro porque convivimos los acusticos y los electronicos que vale ya lo proximo que va a ser pedir la independencia del foro electronicas(buff me he pasao ) perdon

es solo rock&roll pero me gusta!!!!
 
Hola cortinero

Con mi experimento , ha quedado probado que una eléctrica con su módulo sólo, es la sustituta perfecta para hacer cualquier tipo de música, tanto en directo como en estudio. Y no es que lo haya descubierto en este hilo, es que desde hace muchos años ya estaba así estipulado en USA,lo que pasa es que este país está lleno de retrógrados y hasta que se aceptan las nuevas tecnologíass... pues ya se sabe..

así nos va

y para colmo hay gente en los foros bullera y entendidillos, que se dan por aludidos y que no hacen más que descalificar.
En algunos foros me han contado que hay gente que se esconde tras varios nicks para descalificar y despotricar contra quien les lleva la contraria. ¿estará pasando esto aquí?

saludos
 
T
Fussio29 dijo:
y para colmo hay gente en los foros bullera y entendidillos, que se dan por aludidos y que no hacen más que descalificar.
En algunos foros me han contado que hay gente que se esconde tras varios nicks para descalificar y despotricar contra quien les lleva la contraria. ¿estará pasando esto aquí?

Contestalo tu mismo.

Saludos
 
Yo solo tengo un nick y me sobra para contestar a esos personajillos



saludines
 
De verdad, creo que deberíais bajar un poco vuestro nivel de descalificaciones.

A mi me parece que ha quedado bastante demostrado lo que empecé diciendo, que las pruebas ciegas sirven para eliminar muchos prejuicios. Lamentablemente ni siquiera las pruebas ciegas son capaces de eliminar los prejuicios más arraigados, por que siempre tendemos a elaborar todo tipo de argumentaciones, ante los demás y ante uno mismo, para mantener las ideas preconcebida.

Pero en serio, ante el tono que está adquiriendo esto, creo que le vendría bien a este hilo un poco más de sinceridad y un poco menos de mala leche.
 
C
A ver señores, creo que estamos de acuerdo en que esto es un foro de opinion no? por deficinion esto esta aqui para opinar y contrastar, debatir, conversar y aprender, entre otras cosas. Creo que tambien estamos todos de acuerdo en que las opiniones son eso, opiniones, totalmente subjetivadas a la apreciacion de cada uno, ¿cierto? Pues lo dicho, cada opinion y apreciacion es totalmente respetable en tanto en cuanto se formule de la forma correcta y sin menospreciar los demas puntos de vista. Aqui no estamos buscando la verdad absoluta (si la hubiese) sino exponiendo nuestras opiniones al respecto de un asunto, por lo que si no somos capaces de hacerlo de forma adecuada y respetuosa, mejor guardar silencio.

Por favor, mantengamos la cordura y el ambiente conciliador:ok:
 
T
No se de donde sacais lo de los prejuicios. No creo que nadie le este tan agradecido a su bateria electronica como yo, porque gracias a ella he vuelto a tocar la bateria despues de 10 años de paron. Lo que tampoco se puede es imponer algo que os parece mejor pero quizas no lo sea. Ultimamente voy a pocos conciertos, pero si que los veo en la tele, y todavia estoy esperando a ver alguna bateria electronica, y mira que son todo ventajas, pero parece ser que somos muchos los que pensamos que, hoy por hoy, la reina sigue siendo la acustica. O quizas es que hay muchos retrogrados. Pero todos los que escribimos en este sub-foro (o al menos la mayoria) tenemos una bateria electronica, si estuviesemos en contra de la tecnologia, no la tendriamos. En definitiva, no se que sera peor, ser un "retrogado", o quere imponer nuestros gustos al resto de la gente.

Saludos
 
Hombre, negar que haya diferencias entre una acústica y una electrónica a estas alturas me parece un poco absurdo, con todos los respetos. Otra cosa es que las electrónicas hayan mejorado muchísmo y que, depende para qué cosas, resultan iguales o mejores que las acústicas por las ventajas que ofrecen.

Y es que puestos a decir diferencias, aunque te ciñas sólo a las acústicas, entre unas y otras seguro que habrá mucha gente que son capaces de diferenciar los matices que se consiguen con unas y con otras, aunque sean de la misma gama/precio. Si ya pasas a comprar acústica con electrónica, es evidente que vas a notar diferencias de tacto, de sonido y de todo, y no quiere decir que las electrónicas no sean útiles, válidas, e igual de buenas para según qué cosas.

Yo la primera vez que que probé una electrónica, estando acostubrado a las acústicas, lo primero que se me pasó por la cabeza no fue precisamente "coño, pero si es lo mismo!" Y repito, no quiere decir que no te puedas llegar a acostumbrar y sacarle partido.
 
En mi opinión, la acústica tiene los días contados.

Donde más van a tardar en darse de cuenta y será más duro el que desaparezca del todo es en el estilo heavy metal-trash-death puesto que en estos estilos, la falta de musicalidad y la monotonía se intenta llenar con mucho disfraz y mucha superficialidad. No digo que no haya buenos músicos y sean perfectos para este estilo, pero este tipo de espectáculos requieren de mucha rimbombancia y una baterría con muchos timbales y muchos platos es un espectáculo aún , pero está dejando paso a nuevas estéticas en las que se puede demostrar lo mismo o más aún con la ayuda de la tecnología.

En otros estilos de música será más fácil que desaparezcan del todo.
La batería acústica quedará renegada a una esquina de nuestro garito como un instrumento arcaico que nos hará pensar en aquellos tiempos tan lejanos.

saludos
 
En mi opinión, la acústica tiene los días contados.
No me malinterpretes, pero... por qué crees tú que, si lo que dices es cierto, no ha desaparecido el piano, la guitarra acústica, el violín, etc? Todos ellos tienen su sustituto electrónico correspondiente, no?

Donde más van a tardar en darse de cuenta y será más duro el que desaparezca del todo es en el estilo heavy metal-trash-death puesto que en estos estilos, la falta de musicalidad y la monotonía se intenta llenar con mucho disfraz y mucha superficialidad
Aquí si que te has metido en un jardincito majo, majo :D Entiendo a lo que te refieres con rimbombancia y espectacularidad, porque estos estilos tiran mucho del efecto visual en los conciertos y en la imagen de las bandas en general, pero de ahí a generalizar tan negativamente hay un trecho.

Además, justamente en los estilos donde la producción del estudio juega un papel muy importante, y metal es uno de ellos, es precisamente donde la electrónica tiene más cabida, aunque esto sea contradictorio con lo que he dicho del aspecto visual. Pero son los primeros en usar triggers en los parches para conseguir un sonido espectacular.
 
bueno... es mi opinión, no es un decreto ley

lo mismo que la tuya. Son simples opiniones , no son afirmaciones.

Hay que empezar a distiguir estos conceptos .En lo que si me reafirmo es en que una eléctrica hoy día sustituye y mejora a una acústica en cualquier estilo. Ya se ha dicho que en los estudios se utilizan a saco, ´solo falta el pequeño saltito que argumento del estilismo.

Pero dicho esto creo que hay que tener miras altas para predecir lo que puede pasar.
EL tema de que el piano no ha desaparecido es parecido a lo que te digo, la mayoría de los teclistas tienen un piano en casa en la esquina donde menos molesta y solo lo utilizan como apoyadero.
No suelen llevar un piano de cola para un supuesto pasaje de una canción.
 
C
Solo voy a aportar una anecdota que me resulta curiosa. Siempre se habla de los triggers en torno al metal extremo sobre todo, ¿pues sabeis que? este pasado fin de semana, en el clinic de Alfred Berengena durante el BGM'09 comentaba que el tocando con grupos bestias, siempre lleva los bombos con triggers, para darle ataque y definicion extra, tan necesario cuando metes fusas a velocidades altisimas, pero que siempre procura pasar a mesa micros acusticos de los bombos, porque ese sustain, ee sonido gordoy redondo...eso no se lo pueden dar los triggers


En mi opinion la electronica esta a un nivel increible, bancos de sonidos muy muy realistas, con mapeados infinitos del golpe, dinamicas cada vez mas curradas...pero el sonido peculiar de cada mano sobre un instrumento acustico...
 
Hola cueto

Bueno, pienso que el tema de sonido del bombo en el death es importante y los baterías de este estilo de ello se preocupan bastante, y son exigentes en directo . Hablo de grupos serios o profesionales.

Yo recuerdo que tocamos con mi grupo death en un concurso hace un porrón de años y en ese concurso se había microfoneado la misma batería para todos, y entre los estilos había grupos pop y tal.El sonido conseguido por el mezclas en los bombos era con muchos graves y cuando nos tocó a nosotros en los cachos de doblebombo que metía, sin llegar a los extremos de hoy día,resulta que el sonido logrado no pegaba ni con cola.En los cachos de doble bombo , sólo se oía el bombo jajaaj.Lo digo porque el mezclas grabó todo el concierto y nos dió un casette.
En fin,ahora me explico, cómo sacaban el sonido de bombo de grupos como Obituary, Deicide etc.

saludos
 
Fussio29 dijo:
Con mi experimento , ha quedado probado que una eléctrica con su módulo sólo, es la sustituta perfecta para hacer cualquier tipo de música, tanto en directo como en estudio. Y no es que lo haya descubierto en este hilo, es que desde hace muchos años ya estaba así estipulado en USA,lo que pasa es que este país está lleno de retrógrados y hasta que se aceptan las nuevas tecnologíass... pues ya se sabe..

así nos va

y para colmo hay gente en los foros bullera y entendidillos, que se dan por aludidos y que no hacen más que descalificar.
En algunos foros me han contado que hay gente que se esconde tras varios nicks para descalificar y despotricar contra quien les lleva la contraria. ¿estará pasando esto aquí?

saludos

Tienes razón, este país está lleno de retrógrados. Peeeeero no es el caso de este foro, y mucho menos de este sub-foro... a mí la tecnología me tiene flipado, cada vez se avanza más. Hace poco me compré un iTouch y me he bajado una aplicación de un sinte... suena que te cagas! Y todo dentro de un aparatito mini! Pero no suena como un minimoog, ni como un Hammond analógico ni en coña. Es diferente. Ni mejor ni peor. Diferente.

A mí las baterías electrónicas me encantan. Pero no son comparables a las acústicas. Son diferentes. Ni mejores ni peores. Si a mí me gusta el avión y tú prefieres el helicóptero, muy bien. Son diferentes. Ni mejor ni peor.

;)

Con relación a eso de "descalificar" (aquí me doy por aludido, porque hablas de "darse por aludidos" y antes eso mismo me lo has dicho a mí), yo descalifico los "argumentos" que se descalifican solos... no a tí. Yo podría haber discutido contigo tranquilamente y sin tonterías por parte de ninguno de los dos, si la opinión de cada uno se hubiera quedado en opinión. Si me dices "suena igual, joer", aquí llegamos a un punto que no mola, yo opino que suenan diferentes, y tú AFIRMAS que suenan igual. Tenemos un problema.

tantris dijo:
De verdad, creo que deberíais bajar un poco vuestro nivel de descalificaciones.

A mi me parece que ha quedado bastante demostrado lo que empecé diciendo, que las pruebas ciegas sirven para eliminar muchos prejuicios. Lamentablemente ni siquiera las pruebas ciegas son capaces de eliminar los prejuicios más arraigados, por que siempre tendemos a elaborar todo tipo de argumentaciones, ante los demás y ante uno mismo, para mantener las ideas preconcebida.

Pero en serio, ante el tono que está adquiriendo esto, creo que le vendría bien a este hilo un poco más de sinceridad y un poco menos de mala leche.

Estoy de acuerdo con lo que dices. Pero no con lo que quieres decir (supongo). Partimos de que el prejuicio del que hablas es que las electrónicas no suenan como las acústicas, no? Si es así, si este es el prejuicio del que hablas, discrepo (como era de esperar xD)... En mi caso no es un prejuicio, es una opinión fundada, tanto como la tuya, la de Fussio29, y la de cualquier otro en el foro. Si tu opinión es distinta no tienes por qué llamarla prejuicio. Esto también es descalificar...

;)

Fussio29 dijo:
En mi opinión, la acústica tiene los días contados.

Donde más van a tardar en darse de cuenta y será más duro el que desaparezca del todo es en el estilo heavy metal-trash-death puesto que en estos estilos, la falta de musicalidad y la monotonía se intenta llenar con mucho disfraz y mucha superficialidad. No digo que no haya buenos músicos y sean perfectos para este estilo, pero este tipo de espectáculos requieren de mucha rimbombancia y una baterría con muchos timbales y muchos platos es un espectáculo aún , pero está dejando paso a nuevas estéticas en las que se puede demostrar lo mismo o más aún con la ayuda de la tecnología.

En otros estilos de música será más fácil que desaparezcan del todo.
La batería acústica quedará renegada a una esquina de nuestro garito como un instrumento arcaico que nos hará pensar en aquellos tiempos tan lejanos.

saludos

Y te lo han dicho, pero una cosa es meterse con la batería acústica en un aspecto concreto, y otro es meterse con un género en concreto. Ahí no hace falta meternos, en primer lugar, porque por ese comentario sobre el metal se te podrían comer vivo (y tendrían razón, "falta de musicalidad?" esto es tan relativo...), y en segundo lugar, porque nadie tiene la razón sobre los géneros, y todos tienen su musicalidad... yo no se la veo a la música contemoránea, pero seguro que la tiene.

Por otro lado, esa afirmación es cuanto menos arriesgada. No creo que la acústica desaparezca, y no lo creo con la misma seguridad con la que tú sí lo crees, así que estamos igual. Yo no te podré convencer a tí ni tú a mí, al menos aquí. Así que ya están expuestas las opiniones, no hace falta que sigamos por aquí, ok? ;)

Fussio29 dijo:
bueno... es mi opinión, no es un decreto ley

lo mismo que la tuya. Son simples opiniones , no son afirmaciones.

Hay que empezar a distiguir estos conceptos .En lo que si me reafirmo es en que una eléctrica hoy día sustituye y mejora a una acústica en cualquier estilo. Ya se ha dicho que en los estudios se utilizan a saco, ´solo falta el pequeño saltito que argumento del estilismo.

Pero dicho esto creo que hay que tener miras altas para predecir lo que puede pasar.
EL tema de que el piano no ha desaparecido es parecido a lo que te digo, la mayoría de los teclistas tienen un piano en casa en la esquina donde menos molesta y solo lo utilizan como apoyadero.
No suelen llevar un piano de cola para un supuesto pasaje de una canción.

Pero un pianista clásico jamás va a tocar con un teclado. Y los clásicos son los que más se preocupan por el sonido del instrumento. Hay teclados metidos en muebles de pianos de cola. Pero nunca se va a usar uno de ellos en una orquesta sinfónica. Ni violines eléctricos, ni nada por el estilo. Mientras haya quien distinga diferencias sonoras entre un instrumento acústico y uno electrónico, habrá quien elija el acústico. Y eso, tal como va la tecnología hoy en día, seguirá pasando durante mucho tiempo.

De la misma forma, mientras haya quien no los distinga, o mientras haya a quien le parezcan mejor los eléctricos, habrá quien elija los eléctricos. Y eso es muy respetable. Pero no imponible.

Fussio29 dijo:
En fin,ahora me explico, cómo sacaban el sonido de bombo de grupos como Obituary, Deicide etc.

Claro que para sacar una pegada de la hostia con poca intensidad en el golpe físico es necesario un trigger. Es evidente. Poruqe éste te permite, si lo deseas, falsear la pegada. Que acaricies (exagero, lo sé) el parche y suene un "tummmmm" que te eche para atrás. Pero ese sonido se puede conseguir en un bombo acústico si le das fuerte... De hecho, el sonido está grabado con un bombo acústico dándole fuerte.

Esto me lleva a otra cosa. Teniendo en cuenta que los sonidos que dispara una electrónica son sampleados de baterías acústicas, cómo se puede decir que suenan mejor que cualquier acústica? Es irónico, no?

;)


EDITO: nótese mi abuso de ";)"... significa que mi intención no es descalificar a nadie, así que si se me puede contestar lo que sea con educación, argumentos y consciencia de opinión y no de verdad absoluta, lo agradeceré ;)
 
A ver, Borisnot. Lo que yo he dicho y seguiré diciendo hablando en general, es que las pruebas ciegas son la mejor forma de acabar con los prejuicios. Estoy seguro por el dearrollo del hilo, de que más de uno que ahora no lo reconoce, ha creido que la muestra con sonido de electrónica era una acústica. No he dicho que ninguno de vosotros tenga prejuicios. Cada uno sabrá si ha confundido o no la muestra. Creo que hubiese estado bien reconocer el error en algún caso.

Lo que si me ha molestado un poco, no digo de ti, es el tono empleado con Fussio y en general con los que preferimos la electrónica a la acústica. Fussio podrá ser lo que sea, no lo conozco y ahí no me meto, pero desde luego, saber tocar, toca un rato. Creo que pocos de por aquí, y desde luego yo no, le podemos toser encima.
 
Esto me lleva a otra cosa. Teniendo en cuenta que los sonidos que dispara una electrónica son sampleados de baterías acústicas, cómo se puede decir que suenan mejor que cualquier acústica? Es irónico, no?
.......y como tal suena ,casi igual ,escuchandolo por un altavoz
Es como lo del piano ,en directo y si se puede tocandolo fisicamente , los matices se notan increiblemente pasado por un altavoz hay que tener un oido mù fino

Por cierto y no lo digo como ataque a nadie sino a modo de reflexion

Que buen oido tenemos y que poco nos gusta escuchar

;)
 
tantris dijo:
A ver, Borisnot. Lo que yo he dicho y seguiré diciendo hablando en general, es que las pruebas ciegas son la mejor forma de acabar con los prejuicios. Estoy seguro por el dearrollo del hilo, de que más de uno que ahora no lo reconoce, ha creido que la muestra con sonido de electrónica era una acústica. No he dicho que ninguno de vosotros tenga prejuicios. Cada uno sabrá si ha confundido o no la muestra. Creo que hubiese estado bien reconocer el error en algún caso.

Lo que si me ha molestado un poco, no digo de ti, es el tono empleado con Fussio y en general con los que preferimos la electrónica a la acústica. Fussio podrá ser lo que sea, no lo conozco y ahí no me meto, pero desde luego, saber tocar, toca un rato. Creo que pocos de por aquí, y desde luego yo no, le podemos toser encima.

Bueno... no estoy de acuerdo en algún punto. De hecho, en un par de ellos.

Primero, (del primer párrafo): el problema es que, por no haberlo comentado (si era una muestra de acústica o de electrónica), se dé por sentado que la gente no lo ha distinguido. Evidentemente, si ahora digo que a mí me pareció una electrónica, se pensará que lo digo "para no quedar mal". Es lógico, por el transcurso del hilo. Pero que se dé esto por sentado es un error. Sólo yo puedo saber si me dí cuenta o no. Y nadie puede negarlo... ;) Es sólo un comentario.

Y segundo (sobre el segundo párrafo): reconozco que el tono se me puede haber ido un poco allá, pero (y buen rollo), también he recibido respuestas fuera de lugar (contra un argumento, un "suena igual joer"), y eso me parece una falta de respeto. Si te has sentido atacado, lo siento. Además, yo no tengo nada contra los que preferís la electrónica a la acústica, sólo pretendía compartir y contrastar opiniones sobre si suenan igual o no. Ni mejor ni peor. Ya he dicho que son instrumentos diferentes, y yo también prefiero la electrónica en según qué situaciones.

Por otro lado, si a mí me viene un Weckl y me falta al respeto, tocará lo que quieras, yo le voy a echar un moco importante. Fussio29 tocará mejor o peor, pero no por eso queda exento de "toses".

;) (otra vez: ;))

cortinerocañero dijo:
.......y como tal suena ,casi igual ,escuchandolo por un altavoz
Es como lo del piano ,en directo y si se puede tocandolo fisicamente , los matices se notan increiblemente pasado por un altavoz hay que tener un oido mù fino

Por cierto y no lo digo como ataque a nadie sino a modo de reflexion

Que buen oido tenemos y que poco nos gusta escuchar

;)

Mira: aquí coincido un poco contigo. Una electrónica, en sonido, suena igual que una acústica, pasadas ambas por un altavoz. En sonido. En expresión es discutible (y no hace falta que respondáis a eso, ya sé que algunos pensáis que son iguales en expresión también, yo creo que no)...

Pero es que desde hace muchos posts, estoy diciendo que, entre otras cosas, el sonido acústico (esto es, sin pasarlo por un equipo) de una acústica, es el que, de momento, no pueden emular las electrónicas, puesto que los sonidos que hay disponibles, por cojones has pasado por un equipo.

;)
 
Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
Vamos a intentar ir por partes porque el tema lo merece.

1 - Completamente de acuerdo con Cueto. Si no sabemos mantener una conversacion incluso con ideas contrarias sin faltar al respeto, ni subirnos de tono, cerramos el chiringuito y sera peor para todos, para mi el primero ya que me gustaria poder seguir con esta conversacion :u:

2 - Creo que el fallo generalizado que me parece percibir en todos los argumentos es que falta profundidad en las posibles situaciones. Es cierto que se ha dicho que no todas las acusticas son iguales y todas las electricas son iguales, pero parece que se pasa por alto constantemente. Decir que una acustica es mejor que una electronica, o al reves es una generalizacion absurda en ambos casos. Hay que ver que bateria acustica es, que electronica es y con que modulo, o incluso que programa de ordenador se utiliza para hacer sonar la misma.

3 - Creo que hay un factor que se esta pasando por alto y es que a la hora de tocar la bateria no importa solo el sonido sino las sensaciones al tocar. El sonido puede ser la bomba fuera pero a mi no me motiva igual tocar en un parche real de una caja real, que en un pad de goma, con un rebote y un tamaño insoportables (seguramente por eso tengo una bateria electronica con pads con parche :lol:). Ahi si hay mucha diferencia a la hora de interpretar, y eso se va a notar en mi forma de tocar, y por tanto en el resultado.

4 - La converscion que se esta manteniendo me parece solo aplicable a un nivel de trabajo medio-bajo. No puedo imaginar a Michel Camilo hablando con Horacio "el negro" de que configuracion de electronica se va a llevar para su siguiente concierto. O a Chic Corea, o a Charlie Watts para los Rolling o la gira de Madonna o quien vosotros querais. Si los musicos mundialmente reconocidos como los mejores utilizan sets acusticos para sus giras y conciertos ...... por algo sera, y no creo que sea incultura o cerrazon mental. Aqui aplico lo que he dicho antes de la profundidad del razonamiento, no es lo mismo el concierto que yo hago con un grupete, en el que si puedo me llevo la electronica y el portatil para evitarme complicaciones, que un concierto de Steve Gadd

5 - Finalmente quiero introducir un concepto mas, que he podido aprender este fin de semana en el Groove Meeting, de alguien tan poco conocido como Benny Greb <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />. Para conseguir un buen groove no importa lo que tengas delante. Benny conseguia sacar musicalidad de todo lo que encontraba cerca, sean dos sillas, unos vasos, la puerta del ascensor del hotel (momento que solo dos personas disfrutamos) o la bateria que le pusimos para el clinic. En ese aspecto la electronica te plantea una trampa, ya que no puedes extraer de ella mas sonidos que los que el ordenador o modulo tenga prederminados, no sirviendo de nada golpear el casco de timbal (si es lo tiene que ya es raro), el canto de un plato para buscar su armonico, o deslizar la baqueta por el mismo para que varie su sonido de forma gradual. Asi pues en ese aspecto la electronica esta mucho mas limitada.

Por todo ello creo que ambas partes tienen razon, segun el contexto de que se trate.

Una bateria electronica mejorara a una acustia en determinadas situaciones, y jamas podra acercarse a ella en otras :ok:
 
Borisnot dijo:
Bueno... no estoy de acuerdo en algún punto. De hecho, en un par de ellos.

Primero, (del primer párrafo): el problema es que, por no haberlo comentado (si era una muestra de acústica o de electrónica), se dé por sentado que la gente no lo ha distinguido. Evidentemente, si ahora digo que a mí me pareció una electrónica, se pensará que lo digo "para no quedar mal". Es lógico, por el transcurso del hilo. Pero que se dé esto por sentado es un error. Sólo yo puedo saber si me dí cuenta o no. Y nadie puede negarlo... ;) Es sólo un comentario.

Y segundo (sobre el segundo párrafo): reconozco que el tono se me puede haber ido un poco allá, pero (y buen rollo), también he recibido respuestas fuera de lugar (contra un argumento, un "suena igual joer"), y eso me parece una falta de respeto. Si te has sentido atacado, lo siento. Además, yo no tengo nada contra los que preferís la electrónica a la acústica, sólo pretendía compartir y contrastar opiniones sobre si suenan igual o no. Ni mejor ni peor. Ya he dicho que son instrumentos diferentes, y yo también prefiero la electrónica en según qué situaciones.

Por otro lado, si a mí me viene un Weckl y me falta al respeto, tocará lo que quieras, yo le voy a echar un moco importante. Fussio29 tocará mejor o peor, pero no por eso queda exento de "toses".

Pero repito Borisnot que no deberías darte por aludido, aunque te respondiese a tí en el mensaje aneterior, no me refería a tí en el contenido. No he dicho en ningún momento que pertezcas al grupo de los que no han sabido reconocer que la muestra era de electrónica, he dicho que creo que alguno no las ha distinguido y que estaría bien que fuesen sinceros.

Por cierto, no creas que pertenezco claramente al grupo de los que prefieren las electrónicas. Digo que por sonido, teniendo en cuenta las baterias y resto de medios con los que he tocado, prefiero el sonido de las electrónicas. Pero también te digo que probablemente por estar más acostumbrado, prefiero el tacto de una acústica. También me parece que tienen algo más de dinámica y matices.

Pero lo que a mi me interesa es decir que no me parece correcto pensar que la acústica es la batería de verdad y la electrónica un sucedaneo. Como ya hemos dicho mil veces, lo apropiado es considerarlos como dos instrumentos distintos, cada uno con sus ventajas e inconvenientes y que mientras que la acústica es como es y mejorará poco en el futuro, la electrónica mejora día a dia en riqueza de matices, calidad de sonido y tacto.
 
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