carta de indignacion

Jamsyuk dijo:
Hay una cosa que no entiendo muy bien (dejando un poco de lado el off topic de la política)

A mi que carajo me importa lo que valga el chalet de Bisbal, de Victor Manuel o de su vieja?? O lo que gana Alejandro Sanz en una gira?? !

A mi no me importaria lo mas minimo si con lo que ganasen se diesen por satisfechos y no fueran a echarse fotos con la clase politica, llorando por los rincones y encima viviendo mejor -y currando menos- que muchos que merecerian mucho mas el recibir audiencia de su excelencia el sr presidente, y que se tienen que contentar con ponerles en una situacion comprometida en programas como el "tengo una pregunta para Ud".
Como el hecho de que esta gente se quejen de su tema, revierte en que yo tenga que pagar un canon por los CDs donde grabo las fotos que me hice con mi novia en la modesta escapada que me pude permitir el año pasado, pues mira, si que me importa y si que opino, por supuesto.


Jamsyuk dijo:
Lo que quiero decir, es que para nada estoy de acuerdo con el sistema tal y como está planteado, y que por supuesto, mucho queda por recorrer... Pero no se hasta que punto quejarnos sobre eso, nos va a ayudar. Yo he ido a la Fna*, he visto 10 CD´s de música clásica por 30€ y los he comprado (lógicamene, sabiendo que algunos de esos compositores me gustaban, y otros por probar). He visto otros CD´s de bandas que me gustaban por 15-20 y he pasado del tema.. Esa misma tarde, colegas mios que tocan en otro grupo, se compraron, 2 DVD, un vinilo y CD. Pero lo bueno , era que dos días mas tarde se quejaban de lo caro que está todo, que si tal y que si cual... Jajajaja. Pero coño! En que mundo vivimos? Ese es uno de los principales problemas que ha tenido el ser humano desde que dejó de ser ¿"mono"? Que siempre quiere más, y más. Y la mayoría de las veces viviendo por encima de nuestras propias posibilidades.. de lejos.
Cuando mi padre era más joven, tenia no más de 40 discos ( de sus amigos era de los que más) y entre ellos se los intercambiaban unas semanas para que fueran rulando. Bien. Hoy día tengo varios colegas que pasan de los 500 CD´s y otro casi 100 vinilos. La ventaja económica que tenemos hoy con respecto a hace 30 años, está clara. Pero no podemos quejarnos, por que queremos, más y más... simplemente, no compres. Se que para muchos el gasto pasa de ser una necesidad a ser una enfermedad... pero es lo que hay. Cuando mi madre compraba en un super, o en la tienda de abajo de casa, por que el super estaba lejos, y el coche lo tenía mi padre (sí, solo habia un coche, y trabajaban los dos), miraba el precio muchísimo. Hoy en día veo lo que compran algunos amigos y amigas.. y me entra la risa.
Otro ejemplo de risa. El concierto de ACDC... Sin comentarios. Si no recuerdo mal creo que cobraron 50€ por persona, y por lo que me han comentado, el angelito tuvo problemas para cantar en unas 4-5 canciones, por problemas con la voz-garganta. 50€ 8.000 pelas. No para un festival, no. Para ver a UN grupo...
Esto es la sociedad de consumo en la que nos hemos metido, no hay mas historia. Completamente de acuerdo en que siempre se quiere mas y muchas veces esto implica vivir por encima de tus posibilidades.
Aunque hay ambitos como el tema vivienda en el que ya no se pretende vivir por encima de tus posibilidades, sino no vivir por debajo de tus necesidades. Incongruencias de la vida...


Jamsyuk dijo:
Ahora ponte en el lugar del vendedor/empresario. Si tu tienes un negocio de venta de pipas, y en el primer mes, ves que estás vendiendo el triple de lo esperado, que haces? pues lo primero subir el precio que pagas por los girasoles al agricultor, para asegurar que te proveerá, y lo segundo subir el precio final de las pipas, en un pequeño porcentaje. Y así sucesivamente..

Bonito e idealista planteamiento, pero se cae por su propio peso.
Si el tipo ve que vende el triple de pipas de lo esperado, lo inmediatamente siguiente es pegar el estacazo en el precio. Y de subir el precio que se paga al proveedor, ni hablar. Lo que se hace es buscarte dos proveedores mas y fomentar la competencia entre ellos para ¡¡encima!! comprar mas barato lo que vas a vender mas caro. Y cuando los tengas fidelizados y sepas que su sustento depende en gran medida de lo que te venden de fijo a ti, les exiges rebaja en el precio de compra o le compras a otro proveedor y ellos se quedan sin vender. Seguro que acaban negociando el precio a la baja.

Trsite pero real como la vida misma.
 
Lo que me preocupa del chalet de bisbal y cia,es que esas cosas las pago YO cuando compro un cd virgen,cuando deberia pagarlas si compro un album suyo.Sacan tajada de donde no les corresponde,ni mas ni menos.
 
Jamsyuk dijo:
Hay una cosa que no entiendo muy bien (dejando un poco de lado el off topic de la política)

A mi que carajo me importa lo que valga el chalet de Bisbal, de Victor Manuel o de su vieja?? O lo que gana Alejandro Sanz en una gira??

Lo que quiero decir, es que para nada estoy de acuerdo con el sistema tal y como está planteado, y que por supuesto, mucho queda por recorrer... Pero no se hasta que punto quejarnos sobre eso, nos va a ayudar. Yo he ido a la Fna*, he visto 10 CD´s de música clásica por 30€ y los he comprado (lógicamene, sabiendo que algunos de esos compositores me gustaban, y otros por probar). He visto otros CD´s de bandas que me gustaban por 15-20 y he pasado del tema.. Esa misma tarde, colegas mios que tocan en otro grupo, se compraron, 2 DVD, un vinilo y CD. Pero lo bueno , era que dos días mas tarde se quejaban de lo caro que está todo, que si tal y que si cual... Jajajaja. Pero coño! En que mundo vivimos? Ese es uno de los principales problemas que ha tenido el ser humano desde que dejó de ser ¿"mono"? Que siempre quiere más, y más. Y la mayoría de las veces viviendo por encima de nuestras propias posibilidades.. de lejos.

Hombre, mi abuela solía decir "niño que no llora, teta que no mama". Si no nos quejamos, todo seguirá igual... Hablo de quejarse con un objetivo, no de quejarse por quejarse, espero explicarme bien. Me da igual el chalet que tenga Alejandro Sanz si puede pagárselo, lo que no me da igual es que vaya diciendo que qué mal está la música.

Yo no hablo de tener 300 CDs, que por otra parte, no cabrían en mi casa... xD Me refiero a que, en proporción a un sueldo normal, comprar CDs a menudo es un lujazo. Yo suelo comprar originales los que me gustan mucho, o me los regalan en mi cumpleaños. Pero eso de que sale el disco nuevo de fulanito y me lo compro, no, porque hay otras necesidades básicas que hay que cubrir antes.


Cuando mi padre era más joven, tenia no más de 40 discos ( de sus amigos era de los que más) y entre ellos se los intercambiaban unas semanas para que fueran rulando. Bien. Hoy día tengo varios colegas que pasan de los 500 CD´s y otro casi 100 vinilos. La ventaja económica que tenemos hoy con respecto a hace 30 años, está clara. Pero no podemos quejarnos, por que queremos, más y más... simplemente, no compres. Se que para muchos el gasto pasa de ser una necesidad a ser una enfermedad... pero es lo que hay. Cuando mi madre compraba en un super, o en la tienda de abajo de casa, por que el super estaba lejos, y el coche lo tenía mi padre (sí, solo habia un coche, y trabajaban los dos), miraba el precio muchísimo. Hoy en día veo lo que compran algunos amigos y amigas.. y me entra la risa.

En eso estoy de acuerdo (mi marido y yo también tenemos "sólo" un coche y trabajamos los dos). Es cierto que hay gente que se queja mucho, pero luego por aparentar, terminan el mes tirando de visa, pero se han pegado sus pedazo vacaciones en el Caribe, no dejan pasar puente sin viajar al extranjero, y hacen la compra en el corte inglés, comen en el bar frente a su trabajo en lugar de llevarse un bocadillo o una fiambrera, etc.

Lo que comentas de que se intercambiaban discos viene a ser parecido a lo que hoy es p2p, o lo que hacíamos todos hace no tantos años con las cintas vírgenes. Recuerdo que mi primera cinta de Dire Straits era la copia de una copia de otra copia... ¿Y se arruinaron los Dire Straits por eso? :)

Perdonad por el rollo.
 
batakator dijo:
Lo que me preocupa del chalet de bisbal y cia,es que esas cosas las pago YO cuando compro un cd virgen,cuando deberia pagarlas si compro un album suyo.Sacan tajada de donde no les corresponde,ni mas ni menos.


ahí le has dao......
 
batakator dijo:
Lo que me preocupa del chalet de bisbal y cia,es que esas cosas las pago YO cuando compro un cd virgen,cuando deberia pagarlas si compro un album suyo.Sacan tajada de donde no les corresponde,ni mas ni menos.

El canon digital, es un atraco a mano armada. Pero está claro que la culpa de eso la tiene el poder ejecutivo (el político o juez) que les dejó hacer eso en su momento... Solución: cómpralos por internet, en Francia, por ejemplo.
 
A
No se tu pero mi madre no fue al colegio a aprobarme los examenes, y no va al trabajo por mi, una cosa es que te ayuden cuando no eres nadie y otra que te lo regalen ;)

A mi me interesa mas el por que el gobierno de mi comunidad se gasta un dinero immpresionante en construir un aeropuerto en mitad de la nada (Guadalajara) del que sale un avion con 45 personas y regresa con 9 ¿donde estan las ganancias? o de como otros "mendigan" dinero publico para abrir su "embajadas" en otros paises (visca catalunya) simplemente para ser mejor que otros. O por que pelan tanto por el agua, mientras existen pueblos al los que les reparten el agua en camiones, pero no, claro como es para la agricultura y aparte es un punto de turismo (dinero) y que pasa? por que las tablas de daimiel se estan secando, eso no es turismo y una fuente de ingresos???

¿El que los precios del "arte" sean mas bajos nos dara un bienestar?

Claro en estos momento se sufre, pero como somos tan chulos de que a la minima que esto marcha ya no nos gusta lo que tenemos y queremos un coche mas grande que el del cuñado y el piso se nos queda pequeño...ahora, a hacer cuentas...

P/D: Batakator saludos desde el sucar :ok:
 
S
adrilo dijo:
No se tu pero mi madre no fue al colegio a aprobarme los examenes, y no va al trabajo por mi, una cosa es que te ayuden cuando no eres nadie y otra que te lo regalen ;)

A mi me interesa mas el por que el gobierno de mi comunidad se gasta un dinero immpresionante en construir un aeropuerto en mitad de la nada (Guadalajara) del que sale un avion con 45 personas y regresa con 9 ¿donde estan las ganancias? o de como otros "mendigan" dinero publico para abrir su "embajadas" en otros paises (visca catalunya) simplemente para ser mejor que otros. O por que pelan tanto por el agua, mientras existen pueblos al los que les reparten el agua en camiones, pero no, claro como es para la agricultura y aparte es un punto de turismo (dinero) y que pasa? por que las tablas de daimiel se estan secando, eso no es turismo y una fuente de ingresos???

¿El que los precios del "arte" sean mas bajos nos dara un bienestar?

Claro en estos momento se sufre, pero como somos tan chulos de que a la minima que esto marcha ya no nos gusta lo que tenemos y queremos un coche mas grande que el del cuñado y el piso se nos queda pequeño...ahora, a hacer cuentas...

P/D: Batakator saludos desde el sucar :ok:


A ver: está claro que siempre va a haber algún problema más grande. Y lo del aeropuerto, comparado con el hambre en el mundo, queda también como una chorrada... pero eso no hace que un problema deje de serlo. Yo creo que todos nos podemos permitir comprar de vez en cuando unos cuantos CDs vírgenes, pero lo que jode ya no sólo es el mayor o menor precio, sino el hecho de que una parte de esa pasta vaya a manos de gente que se está rascando el bolo. Es como si yo os digo que he conseguido que una peseta - bueno, 5 céntimos, coño - de vuestros impuestos vaya destinado a mí (sí, supuesto absurdo)... a vosotros os molestaría, no? No sólo por pagar más o menos, sino por el hecho de que me lo llevaría sin hacer nada. Y si le digo al de la tienda: si, tronco, es para piratear pelis y música, pero tranquilo, que el 99% de lo que veo y escucho -y esto es verdad, y no es por nada raro - es extranjero... a que no me quita el canon? Pues por eso se queja la gente, y yo creo que con razón. Que hay cosas peores? Un millón de ellas...
 
adrilo dijo:
No se tu pero mi madre no fue al colegio a aprobarme los examenes, y no va al trabajo por mi, una cosa es que te ayuden cuando no eres nadie y otra que te lo regalen ;)

A mi me interesa mas el por que el gobierno de mi comunidad se gasta un dinero immpresionante en construir un aeropuerto en mitad de la nada (Guadalajara) del que sale un avion con 45 personas y regresa con 9 ¿donde estan las ganancias? o de como otros "mendigan" dinero publico para abrir su "embajadas" en otros paises (visca catalunya) simplemente para ser mejor que otros. O por que pelan tanto por el agua, mientras existen pueblos al los que les reparten el agua en camiones, pero no, claro como es para la agricultura y aparte es un punto de turismo (dinero) y que pasa? por que las tablas de daimiel se estan secando, eso no es turismo y una fuente de ingresos???

¿El que los precios del "arte" sean mas bajos nos dara un bienestar?

Claro en estos momento se sufre, pero como somos tan chulos de que a la minima que esto marcha ya no nos gusta lo que tenemos y queremos un coche mas grande que el del cuñado y el piso se nos queda pequeño...ahora, a hacer cuentas...

P/D: Batakator saludos desde el sucar :ok:

Pero por favor...

Es decir, si alguien me roba 5 €, no me puedo quejar, porque hay gente en el mundo que no tiene para comer. Si un día se me cae el bocata al suelo, da igual, porque en algunos países no saben lo que es un bocata...

Bravo.

No mezclemos la cosas, si uno está en un nivel de vida X, y se le niega mantenerse en ese nivel de vida o pasar al nivel X+1, se queja y punto. Es normal, es perfectamente lícito, y no tiene porque tener remordimientos por ello.

De la misma forma que los señores "artistas" de renombre (Sanz y cía), si dejan de cobrar algún € a causa de la piratería, se quejan. Es normal, lo entiendo, pero no lo respeto. La diferencia está en que en este caso, se enriquecen directamente a costa de gente que les importa poco más que un rábano la "música" de estos indivíduos.

Y de un modo parecido, tú te quejas de no sé qué embajada de no sé quién, y de un aeropuerto... te crees que eso es un problema para según qué somalí, por ejemplo?

Como dice el compañero surko, siempre hay problemas mayores, pero si se discute sobre algo, quejarse de un aeropuerto no ha lugar.
 
 
Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
Es que yo creo nos estamos centrando el el canon y no solo se habla de eso.

Aqui se habla las redes P2P y de que la Ley habla de una presuncion de inocencia que el canon anula sistematicamente, lo cual supone un problema mucho mas serio que el hecho de pagar o no pagar unos centimos (aqui tienes el problema mas grande que querias adrilo).

Vamos que hablamos de perdida de libertades, y eso es muy serio.

¿A cuantos de nosotros nos hara gracia que intenten implantar en España el sistema de los tres avisos, que hasta Ginebra ha dicho que no es una buena opcion por atentar contra derechos individuales?

Si eso no es un problema serio ....

Por otro lado y ya que se ha hablado de Canon y las entidades de gestion os recuerdo que hasta un organismo del gobierno ha dicho que hay que cambiar el sistema y controlar sus cuentas, poco mas que añadir
 
A
Chemaco eso es lo que me molesta del canon no el pagar esos centimos si no que ese dinero se administra de mala manera, como puede un dinero publico llenar las arcas de una entidad privada, y que no todos los artistas se benefician del canon.
Poducir (fabricarlo) un CD no cuesta nada, lo que yo defiendo es el trabajo del ARTISTA, no defiendo al producto musical de una marca (resumiendo todos los que salen en los veranos) ni al "artista" que vive de las rentas ni a las multinacionales. Se supone que el canon lo pagan las marcas de los articulos que compramos, pero claro las marcas tienen que amortizar este extra, total lo pagamos nosotros.

O no se me a entendido o no me he explicado. Yo estoy en contra del canon, pero este tiene su logica, pero el problema es la administracion de ese dinero recaudado.
Yo al unico que defiendo es al ARTISTA que se a matado hasta ser alguien en esto.
Lo que me moloesta es que a la minima que podemos increpamos a la ideologia del otro, en este tema la porqueria cae para los dos lados o es que la SGAE no se forro poco con Aznar?
Por ejemplo ramoncin ese supera a todos con creces, el tio mas falso y mendigo de todos. Eso no lo veo bien, ¿me explico?

P/D: Borisnot lo que dices de si le importa a un somali no tiene ningun sentido.
 
Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
adrilo dijo:
Lo que me moloesta es que a la minima que podemos increpamos a la ideologia del otro, en este tema la porqueria cae para los dos lados o es que la SGAE no se forro poco con Aznar?

Es que esto es de cajon.

La SGAE tomo poder cuando mandaba la derecha y lo afianzado con la izquierda.

Nadie dice lo contrario :u:
 
Lo que no puede ser es que de 128 cds no-originales en los que tengo grabada musica y SOLO haya 13 discos de la SGAE (contados) en 7 cds diferentes (servidor tiene mogollon de discos pasados a mp3, por el hecho de que estudio fuera de casa y no puedo llevar sopotocientos cds a cuestas), a la SGAE solo le perteneceria el 5,48% de lo obtenido por el canon, y se lleva casi 20 veces mas. Y luego que me criminalice y me diga que soy yo el Pirata.
Lo que no puede ser es que se haga una campaña de publicidad criminalizando a los usuarios (campaña pagada con dinero publico) y los 10 puntos que se exponen son completamente mentira.
Lo que no puede ser es que se quiera vivir de rentas, y aplicar una politica de acoso y derribo, con metodos casi mafiosos contra toda voz discordante.
lo que no puede ser es que esos mamarrachos sigan ahi.
Lo que no puede ser es que ellos se compren un palacio como sede, y luego digan que el negocio va mal.
lo que no puede ser es que se cobre por derechos de autor cuando los propios autores van sin cobrar a un acto benefico, y luego demandar a la frikipedia por atentar contra su imagen.
 
Y os paso la letra ( la traduccion) de una cancion de los colegas de Orxata sound sistem, manifiesto que comparto totalmente:

ofensiva tú-tú-pà

expresiones culturales autogestionadas
sin condicionantes estilísticos impuestos,
internet como distribuidora mundial;
apoyo a las luchas contra la orden dominante,
sin hacerlo por el beneficio,
ni el éxito, ni la competencia;
libre de la dictadura del contrato;
arte de la disidencia...



distribución no comercial,
cultura autónoma y rebelde:
muerte al divo y a la estrella!
bienvenidas al arte horizontal!

distribución no comercial,
cultura autónoma y rebelde:
muerte al divo y a la estrella!
bienvenidas al arte horizontal!

haciendo del coomprador un activo colaborador
del creador una figura próxima y humilde;
del distribuidor un simple intermediario
y así, a diario, cada nota sonará mejor

huyendo de los mediados de intoxicación y propaganda
denunciando la jerarquía de las grandes discografias:
todos junto en lucha para encontrar acción y reflexión,
encontrar acción y reflexión de veras

el disco esta para promocionar el directo;
No hacemos el directo para promocionar el disco!
quizás el riesgo más grande de todos
es no asumir ningún riesgo...



Con el dinero justo para poder seguir creando
con precios asequibles para cualquier persona,
con redes de intercambio y relaciones más justas
y ganar lo justito para ir tirando adelante


[...]


medios de contrainformacion:

revistas, fanzines, diarios;

grupos de música, individuas, colectivos;

armas de un pensamiento crítico y antiautoritario.

apoyo a quien empieza, ofensiva tú-tú-pà!

---
 
C
Bueno, en mi opinión nos estamos dejando en el tientero tres conceptos periféricos que, aún siendo complementarios de lo que se está comentando, son fundamentales para entender el tinglado en su totalidad.

El primero: Zapatero está, en cierto modo y por su propia falta de visión, atado de manos. Me refiero a que vivimos en el país de los tejemanejes, y su gran fallo en este follón ha sido el hecho de ser incapaz de ver que si te arrimas al "PilarBardem-ismo", vas a tener que pagar tributo en forma de pleitesía a la SGAE. Y digo que ha sido su gran fallo, porque eso se castiga electoralmente, a parte de hacerle perder credibilidad como representante público del pensamiento de izquierda.

El segundo: La imagen que se tiene del músico está distorsionada. Los consumidores tenemos derecho a rebelarnos contra sistemas que no funcionan, y si queremos dejar de pagarle la mansión a Alejandro Sanz con los CD´s que compro para mis fotos, como bien ha dicho Batakator, pues lo hacemos en forma de recuperar ese dinero en forma de descargas. El problema es que el señor que ha escrito esta carta opina esto, pero seguramente también opinará que cuando Stravaganzza van de gira lo hacen en Jets privados con jacuzzi y bandejas de caviar, que a Reincidentes un chofer les aparca las limusinas antes de los conciertos para tenerles la cubitera llena de botellas de Moet a la salida, o que lo primero que hacen Pardo, DiGeraldo y Benavent después de un bolo es llamar a su equipo de mayordomos para que tengan lista la piscina de sus mansiones.

El tercero: La política de marketing de la SGAE se basa en el "panderetismo", es decir, una masa que consume "arte", y una casta superior de "artistas" de pandereta que se lo ofrece. Es decir, se fomenta el "no hay termino medio", con esto quiero decir que lo que se induce a pensar a la gente es el célebre "Si no es famoso es que no será bueno", dejando clara la diferenciación entre artistas y plebe. Y dentro de este contexto, asumidos los talentos sobrehumanos de los artistas de pandereta, es justo que reclamen que se les pague, en forma de canon o de poner el culo en pompa o como sea, por iluminarnos con sus capacidades artísticas sobrenaturales.
 
A
Chemaco dijo:
Es que esto es de cajon.

La SGAE tomo poder cuando mandaba la derecha y lo afianzado con la izquierda.

Nadie dice lo contrario :u:

Explicaselo a 8_10...
 
adrilo dijo:
P/D: Borisnot lo que dices de si le importa a un somali no tiene ningun sentido.


Lo sé, tampoco tiene sentido mezclar el aeropuerto con la SGAE y con el cánon ;)
 
Y una cosa mas:

David Bravo ministro de cultura ya!

Si alguien no lo conoce, que busque su blog y l apagina de la exgae.

Y para muestra del talento de este hombre:


A/A Sr. D. José Luis Rodríguez Zapatero
Jose Luis Rodriguez Zapatero
Palacio de la Moncloa S/N
28071, Madrid

Sevilla, a 19 de Noviembre de 2004

Señor presidente:

Le escribo en relación con la reforma de la Ley de la Propiedad Intelectual cuyo borrador se nos acaba de mostrar por primera vez. El motivo de mi carta es expresarle mi queja por el hecho de que tan solo nos hayan dado un plazo de siete días hábiles para presentar cuantas propuestas de enmienda se nos ocurran. Ni que decir tiene que siete días no son suficientes para que la sociedad civil pueda estudiar detenidamente algo tan complejo y que a la vez les afecta tanto como es ésta nueva legislación. Los adolescentes de este país necesitan mucho más de siete días para prepararse el control de trigonometría ¿cómo se puede esperar que en ese tiempo estudien y comprendan algo tan intrincado como la propiedad intelectual? El dinero que han gastado en poner en cines y televisiones ese anuncio en el que aparece un tipo descargándose música para terminar sugiriendo que al final acabó entre rejas, podrían haberlo usado en explicar y promover el debate de esta legislación con los ciudadanos. Mire, no quiero ponerme agarrado, pero la pasta con la que han hecho el anuncio era nuestra y nos parece que ha sido malgastada. No solo porque el contenido del anuncio pretende confundir y atemorizar sino también porque el actor que lo protagoniza no se mete para nada en el papel y no nos representa con justicia. Como todos sabemos cuando un internauta se baja una canción no se queda con esa cara de palo que tiene el del anuncio sino que lanza una histérica risita malévola que evidencia su naturaleza diabólica.

Sinceramente me parece que todo esto es una cortina de humo y que los famosos siete días hábiles están precisamente destinados a que no de tiempo a decir absolutamente nada. De este modo, cuando surjan las protestas por esta nueva regulación podrá decirse: “os dimos la opción de hablar en su momento y no la aprovechasteis” para así cerrar unas cuantas bocas.

La verdad es que me decepciona usted. Al principio de su gobierno no me quejé porque entiendo que es nuevo en su empleo y todos sabemos que los primeros días cuesta hacerse con el mando. Mi primer trabajo fue de secretario en un bufete de abogados y tardé una semana en aprender a manejar la grapadora, así que puedo entender que lo de dirigir un país debe ser por lo menos el doble de complicado. Sin embargo, creo que eso no es excusa para ignorar a la ciudadanía a la hora de hacer las leyes. Se suponía que las leyes las hacíamos nosotros y no esa panda de ricos chiflados con los que usted se reúne para hablar de la piratería.

Ya que quieren que propongamos enmiendas, aprovecho aquí para plantearle las mías. No se refieren a la reforma de la Ley de la Propiedad Intelectual que como ya le he dicho todavía no he tenido tiempo ni para asimilar el susto que me ha dado su anuncio, pero sí que se refieren en general a toda esta problemática. Ofrezco así algunos consejos útiles para integrar cambios en nuestras leyes. Algunas de las propuestas sonarán a locura, pero he pensado que si los hay que no tienen problema en proponer medidas como la de destruir los ordenadores de los que intercambian ficheros no sé por qué tengo yo que cortarme a la hora de expresar mis deseos.

Éstas son mis más sinceras aspiraciones:

1.- La cultura debe ser para todos.

Venga, usted habrá leído la Constitución, ahí lo dice claramente: todos tenemos derecho a acceder a la cultura. Las redes P2P, que son esas en las que los internautas se intercambian entre otras cosas obras intelectuales, no solo no deben prohibirse sino que deberían ser accesibles para todos y no solo para los privilegiados que podemos permitirnos Internet.

2.- No dejen hablar a los ricos en los medios de comunicación.

Si, ya sé que esto puede verse como un atentado contra la libertad de expresión pero ¿no le parece que ya han dicho bastante? ¿No nos toca ahora a nosotros? Además, siempre que hablan es para insultarnos llamándonos piratas o pendejos. Creo que ya es hora de pasar el turno y por lo tanto no se debería permitir que nadie que supere una determinada cantidad de ingresos anuales dé declaraciones en la prensa. Entre otras cosas porque son aburridísimos y a todos nos dan mucha grima esas fotografías con las que acompañan sus entrevistas y en las que aparecen con sus corbatas y sus liftings. Si quieren dar sus opiniones que saquen un fanzine con 4 folios doblados como llevamos haciendo nosotros toda la vida.

3.- Hay que remunerar a los cantantes.

Ya sé que esos manipuladores de la industria han intentado hacer creer que estamos en contra de los cantantes. No es así. Amamos a los cantantes. Solo odiamos a los millonarios chiflados, ya sean músicos o banqueros. Y tampoco vale eso que dicen algunos de que los creadores deberían trabajar solo por amor al arte. De eso nada. Esa es sin duda la motivación principal, pero esa motivación solo la satisfacen los que pueden regalar su tiempo al desarrollo de su vocación y por desgracia de ese tiempo solo disponen los ricos. Ya se que algunos que no lo son compatibilizan el trabajo que les da de comer con sus aspiraciones artísticas pero no es un tiempo suficiente como para que esa aspiración deje de ser su hobbie para convertirse en su profesión. A los cantantes, que quede claro, hay que pagarles (excepto a Coyote Dax, a ese no).

Usted, por su posición, conocerá a muchos economistas que deben ponerse de inmediato a trabajar en este asunto. El objetivo es que se consiga remunerar a los músicos sin necesidad de limitar el acceso a las redes P2P. Se que es complicado pero existe una filosofía llamada minimalista que dice haber encontrado varias alternativas, quizás sea el momento de escucharles. Puede que haya que plantearse la posibilidad de la Renta Básica (usted es socialista, este concepto le tiene que sonar por narices).

Creo sinceramente señor Zapatero que ese es el camino, porque, les guste o no, las redes peer to peer existen y aunque persigan a sus usuarios todos sabemos que después llegará el “Manolito P2P” y no se qué genio adolescente más, que hará programas que imposibiliten la identificación de los usuarios, así que acepten de una vez la nueva realidad y manos a la obra. Les insto a encontrar esas alternativas económicas. Tienen siete días.

4.- Quítese de encima a esos pelmazos de la SGAE a los que les debe favores.

Cuando le telefonee otra vez uno de esos recordándole que le debe usted un favor cuélguele inmediatamente. Ya lo se, no es tan fácil como parece. Si Caco Senante apareciese en la puerta de mi casa diciéndome que le debo un favor me moriría de miedo, pero usted debe ser más firme. Debe saber que el compromiso lo tiene con todos aquellos que le votaron y no solo con la SGAE. Recuérdelo: usted es el presidente de este país. No debe tenerle miedo a nadie: ni a Caco Senante, ni a Teddy Bautista, ni a Ramoncín (bueno, a Ramoncín tal vez sí, ya le vimos soltándole guantazos al periodista aquél y la verdad es que el tío los clava, pero, exceptuando a éste, a nadie más).

5.- Que pague el canon los suministradores del servicio de Internet.

Ya habrá escuchado las protestas que hay con esto del canon. Yo soy de los pocos españoles que no usa sus compactos para grabar las fotografías de las vacaciones pero entiendo que los que sí lo hacen anden cabreados por pagar una compensación a las entidades de gestión por algo como eso.

Teniendo en cuenta que los principales beneficiados económicamente son los que suministran el servicio de Internet ¿no es más justo que sean precisamente ellos los que suelten un buen pellizco a los autores? Incluso podemos ir más allá. Esto de la piratería da mucha pasta: aumenta la venta de compactos, de grabadoras, de ordenadores, de tarjetas de red, etc... Que se repartan entre ellos los beneficios que sacan de esto y que nos dejen en paz.

6.- Reúnase con nosotros para debatir estos puntos.

Sin duda algunos de estos puntos no le convencerán (por ejemplo, el de que los ricos no pueden hablar en los medios de comunicación le impediría a usted dar declaraciones de ningún tipo). Precisamente, teniendo en cuenta que habrá discrepancias, le pido que nos de una fecha para poder debatirlas. Podemos quedar en su casa o en la de cualquiera de nosotros (eso sí, en este último caso, usted es el encargado de traer la cerveza).

Muchas gracias por su atención señor presidente.

--

El tio es un crack, por lo que sabe del tema, porque es un comunicador nato y porque esquiva y reparte hachazos mejor que batakator.
 
Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
Es un genio desde luego :u:
 
J
Vaya máquina, el tío, me he reído mogollón con lo de Caco Senante. Para mí el punto 5 es el que más hay que explotar, aunque de esta carta hace ya 5 años, y ZP y la SGAE, como quien oye llover.

Saludos!
 
Padomon dijo:
3.- Hay que remunerar a los cantantes.

A los cantantes, que quede claro, hay que pagarles (excepto a Coyote Dax, a ese no)....


Dios ke bueno es este tio!!!! jajajaja

La verdad es ke reparte hachazos a diestro y siniestro, y además con una soltura y una gracia buenisima XD

P.D: Ke algun admin del foro me borre el mensaje anterior please, ke he tenido un problemilla con el morzilla firefox...sorry <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />
 
A
Borisnot dijo:
Lo sé, tampoco tiene sentido mezclar el aeropuerto con la SGAE y con el cánon ;)

Es un ejemplo que pongo sobre lo que a mi me molesta, si tiene sentido si te lees los post anteriores ya que hablo de mi tema (como veo la SGAE) no es un ejemplo que pongo para defender a la SGAE ;)
 
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batakator dijo:
Lo que me preocupa del chalet de bisbal y cia,es que esas cosas las pago YO cuando compro un cd virgen,cuando deberia pagarlas si compro un album suyo.Sacan tajada de donde no les corresponde,ni mas ni menos.

AMÉN.

Y además comento otras cosillas:

Yo el problema lo veo en otras cosas antes que en el consumidor final, que no hace sino comerse el marrón de una pésima administración y negocio.

Ejemplo 1: Disco FreakShow de Bunbury en Corte Inglés: 22€
Mismo disco en Carrefour media hora más tarde: 5,95€

¿Es esto acaso un posible problema? Aquí ell abuso no está en el artista, ni en la discográfica ni en el consumidor.

Ejemplo 2: De un disco, el artista ve un ínfimo porcentaje, que de un CD de 15€ si acaso ve 1€.
¿Es esto acaso otro posible problema? A mi parecer, es la discográfica-distribuidora la que nos roba a todos los demás. ¿Por qué no persiguen las asociaciones a esta gente?


Ejemplo 3: De un disco de 12 temas, 2 son buenos, 1 es escuchable, los demás pésimos.
¿Y si sólo quiero pagar por lo que voy a consumir?


POSIBLE SOLUCIÓN a todo esto y bajo mi punto de vista, lo que las discográficas y distribuidoras quieren impedir al precio que sea:

Sencillo: Sumarse al carro de las nuevas tecnologías. Hoy día sabemos que todos podemos llegar a cualquier persona a través de Internet, por ejemplo. El artista también puede hacerlo. Planteo la siguiente pregunta:

¿Y si el artista vende su obra por Internet directamente al consumidor final? Esto daría ventajas:

  • el artista de un disco en tienda gana 1€. Si lo vende él directamente, del mismo "disco" puede llegar a ganar, quitando impuestos, el resto del importe. ¿6, 7, 8€?
  • el consumidor puede elegir qué temas quiere de dicho artista, pagando sólo por ellos. Con lo que con unos 15-20€ puede ir a la web de 3 o 4 artistas y pagar sólo por lo que escuchará.
  • si ofreces calidad en la descarga, velocidad y legalidad, MUCHOS PAGARÁN y una prueba está en los millones de usuarios que pagan mensualmente a MegaUpload o RapidShare por bajar ilegalmente música. Podrían haber pagado directamente al artista, ¿no creéis?
iTunes es por ejemplo una solución exitosa, pero la presión de las distribuidoras y tiendas se empeñan en que éstas fracasen para ellas hacer su agosto vendiendo CDs de 5€ (precio de fabricarlo, distribuirlo, impuestos y ganancia del artista) a 20€


Internet es un medio 'nuevo' más, como en su día fue la cinta de cassete un CD. La cosa es que sobre los CDs tenían control, sobre Internet los encorbatados no lo tienen PORQUE NO SABEN APROVECHARLO.


P.D.: perdónenme posibles incoherencias, pero es que tengo fiebre :)
 
Joder, un par de días sin aparecer y la que habéis liado...

Bueno, allá voy:

Estaría bien que nos centráramos en el tema y dejáramos de hablar sobre apadrinamientos y lo mal que está el mundo, o sobre si estamos en paro, no creo que eso tenga mucho que ver con las quejas de los artistas sobre las P2P o la carta del demagógico currante.

En alguna ocasión ya he dicho que la industria ha abusado durante décadas. Pero es evidente que la industria no son sólo las estrellas, mánagers y altos ejecutivos. Hay muchísima más gente. Y luego están los artistas, mánagers y ejecutivos de humildes sellos, que son muchos más. Estos últimos no venden millones de discos ni se lucran con giras de gigantescos muñecos hinchables, pero han vivido siempre utilizando los mismos mecanismos que la parte exitosa de la industria. Sin estos mecanismos -que se resumen en invertir dinero e intentar ganarlo-, todos se van a la mierda, unos y otros. Sin dinero, no hay música, así de simple.

¿Por qué la Coca-Cola (o quien queráis) tiene derecho a ganar billones (sí, billones) de euros y los trabajadores de la industria del espectáculo no? La Coca-Cola es una sola empresa, los otros son miles y miles. ¿Por qué no exigimos que Coca-Cola reparta gratuitamente su bebida seis meses al año y nos cobre los otros seis?

Hay un hecho claro y empírico: las descargas P2P generalizadas no existían hasta hace bien poco. A partir de su existencia, no hay ni UN SOLO artista o grupo que se haya erigido en super-estrella y se haya mantenido como tal, manteniendo disco tras disco un nivel alto.

Lo que quiero decir es que si hubiera habido P2P en 1.980, jamás hubiéramos disfrutado de unos Maiden, Judas, Metallica, etc etc. (poned en su lugar grupos del estilo que queráis). ¿No es así? Sí, desgraciadamente, es así.

Los grandes de la industria están intentando defenderse como pueden de una ruina segura, y utilizan para ello medios inmorales y gangsteriles como el del cánon digital. Otra cosa empírica: las leyes internacionales sobre el copyright son claras. Sin ánimo de lucro, puedes copiar lo que te dé la gana. Al chaval ese lo han condenado por cobrar dinero con cada copia, hay que ser imbécil. Todos los intentos legales de parar las copias gratuitas se han estrellado contra un muro legal insalvable. Por eso se ha instaurado el cánon.

Pero el cánon es una inmoralidad por dos grandes razones: una, presupone culpabilidad, aún sin saber si vas a realizar o no una copia; dos, si ya has pagado por una infracción, consecuentemente tienes todo el derecho a realizarla (ya has pagado por ello). Así no se va a ninguna parte.

En lugar de cometer este tipo de animaladas, la industria del espectáculo debería precisamente obedecer las leyes del mercado. Pondré un ejemplo claro, el hardware informático. Los ordenadores doblan cada año y medio su rendimiento desde la generalización de la informática a nivel profesional y doméstico. La industria se ha vuelto enorme, inmensa. Estamos hablando de miles de compañías, grandes y pequeñas, generalistas y especializadas. Las inversiones en innovación y I+D son altísimas año tras año. Y, al igual que el público musical siempre había comprado nuevos discos cada año, los usuarios de informática -es decir, casi todo el mundo- renueva su hardware como poco cada dos o tres años. Es decir, el flujo de dinero es constante y aumenta año tras año.
Y ahí es donde entran las fabulosas leyes del mercado, en las que creo firmemente: en lugar de encarecerse, la informática ha bajado sus precios constantemente. ¿Por qué? Por la competencia. Eso es lo que la industria musical jamás ha entendido. Si los muy subnormales vendieran cada LP (cada LP, no cada canción) a, como mucho, dos o tres euros (ignoro cómo debería ser el formato físico, tal vez debería ser simplemente una descarga a menos de un euro), venderían millones y millones de copias a un precio imbatible por el top manta.
De la misma manera que la industria informática no tiene un Top 40 oficialista de supuestos éxitos apoyados por una maquinaria publicitaria inmensa, sino que se vende más lo que es mejor o lo que los clientes aprecian como mejor, en música y cine se debería promocionar la calidad y no la mierda repetitiva que se oye en las FM y en MTV. Eso precisamente se llama libre mercado, no un monopolio que es lo que siempre han ejercido las grandes compañías.

Por otro lado, está las percepción de los oyentes. Pulso descargar, y en unas horas tengo toda la discografía completa de Metallica (junto con directos, bootlegs y rarezas) y dos mil grupos más. ¿Cómo puede alguien digerir eso? La respuesta es sencilla: no se puede. No siento ningún respeto por la gente que hace eso. Les considero, directamente, unos maleducados y unos ignorantes. Los discos deben oírse una y otra vez, apreciarse, hay que darles tiempo, saborearlos. Los discos requieren tiempo, dedicacion. Y, al año siguiente, el siguiente disco. Una discografía no es una colección de discos, es una trayectoria. Un viaje de años. Los discos son portadas, letras, ¡¡los discos son fruto de un tiempo, de una época!! No son una puta lata de Coca-Cola.

No sé qué os parece, pero el tema es complicado y exige una solución satisfactoria para todos. Yo miro a mis ídolos y veo el tiempo que hemos pasado juntos o el tiempo que pasó hasta que los descubrí, y me es imposible imaginar la existencia aventurera, insobornable, cualitativa y moderadamente exitosa de unos Rush durante 30 años, unos Tool, unos Maiden, unos Queen...al lado de las P2P actuales. Dios, ¿os imagináis un mundo sin Queen? ¿Os imagináis pulsando un botón para acceder al siguiente disco, ya que en un principio el "A night at the opera" os ha parecido un poco rarito? ¿Y luego al siguiente porque esa entrada del "Jazz" con el gran Freddie gritando "Mustapha, Mustapha..." no se os ha quedado a la primera? Pues eso es lo que sucede cuando pulsando un botoncito tienes treinta años de historia a consumir en diez minutos, eso sí, completamente gratis...
 
A
Goodvalley para mi lo que escribes es lo mas coherente que he leido en todo el post. =D>
 
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