Arturo Pérez-Reverte y el heavy metal.

Chemaco dijo:
Pues yo creo que no hace mas que seguir una moda, la de que mola ser asi.

Me explico, ese tono que decis que se gasta es el mismo que hace que millones de personas vean House (no lo soporto), sigan a Risto Mejide o vean al jurado de cualquier programa mierda de esos en los que lo que mola es el malote del jurado.

Este hace lo mismo pero desde una perspectiva un poco mas culta

Bueno Chema, me creo que House y Risto sean modas, porque de aqui a unos años a ver quien se acuerda de Risto y de House, pero Perez Reverte lleva siendo Perez Reverte unos cuantos añitos mas, y lo seguira siendo por el bagaje de libros, articulos, etc que deja para los restos. No creo que sea una moda.
 
J
He leído algún libro de Pérez-Reverte (La Tabla de Flandes y Trafalgar), y con mis escasos conocimientos de literatura, opino que no creo que vaya a trascender al menos por sus libros: son fáciles de leer y entretenidos, poco más.

Ah, y lo de estar en la Real Academia de la Lengua no me parece que sea un mérito ni que dé cargo de "maestría" en algo, también está Cebrián que aparte de dirigir El País no sé qué más ha aportado a la cultura de este país, y lo mismo se puede decir de Ansón.

También es verdad que en algún artículo Pérez Reverte dice cosas que a algunos nos gustaría decir en público.

saludos!
 
Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
El morao dijo:
Bueno Chema, me creo que House y Risto sean modas, porque de aqui a unos años a ver quien se acuerda de Risto y de House, pero Perez Reverte lleva siendo Perez Reverte unos cuantos añitos mas, y lo seguira siendo por el bagaje de libros, articulos, etc que deja para los restos. No creo que sea una moda.

No me has entendido bien (o no me he explicado bien mejor dicho)

Yo no digo que Perez-Reverte sea como Risto o House.

No dudo de la cultura de este señor y de hecho me suele gustar lo que dice, pero creo que la forma de decirlo es lo que se centra en una moda que ha caido en gracia.

Podria decir lo mismo de otro modo pero ha elegido hacerlo de este .... porque esta de moda en este momento (y precisamente por su inteligencia decide aprovecharse de ello). La mala suerte que tiene es que a mi no me gustan los bordes, y no me hacen ningun gracia

Eso queria decir yo :ok:
 
R
Me ha gustado mucho el articulo. Me gusta mucho como escribe. A mi me ha pasado con su obra lo mismo que a el con el metal. Pero por suerte los dos nos hemos dado cuenta a tiempo. :ok:
 
Lo mas gracioso de todo es que no me creo ni una palabra del articulo, porque no me veo ni de lejos a Reverte escuchando Iron Miden mientras hace el molinillo.
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Henry, el haver viajado te da una cultura, pero eso no hace que puedas hablar de todo con el mismo aplomo y el mismo aire de "miradme, me cago en todo, soy guay". El tio puede saber mas de relaciones internacionales que yo, pero de musica el tio ha demostrado que no tienen ni puta idea.
A mi el jevi me puede gustar mas o menos, pero se que tiene letrazas que no tienen que ir sobre el quijote ni sobre Alatriste para ser letrazas. El tio sigue con unos prejuicios idiotas, pero los disfraza de "estos jevis no son tan tontos como yo pensaba".

Me encanto "el club dumas", "Alatriste" y "la tabla de flandes", pero eso no quita que este tio tenga un aire de prepotente que tire de espaldas.
 
a mi un tio que no viene a las quedadas no me puede echar nada en cara <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" /><img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />
 
Chemaco dijo:
Pues yo creo que no hace mas que seguir una moda, la de que mola ser asi.

Me explico, ese tono que decis que se gasta es el mismo que hace que millones de personas vean House (no lo soporto), sigan a Risto Mejide o vean al jurado de cualquier programa mierda de esos en los que lo que mola es el malote del jurado.

Este hace lo mismo pero desde una perspectiva un poco mas culta

Chema, si me haces esas comparaciones, dejamos el asutno. House es un personaje de ficción. Si un médico de verdad, salvase a sus pacientes como lo hace House (apenas he visto medio capítulo, pero por lo que centan los demás) podría ser todo lo borde que quisera. Si yo me estoy muriendo y me llega un pavo y me dice " Es usted un gilipollas y le voy a salvar diciendole lo que tiene usted exactamente y cuando me de las gracias le mando a tomar por culo..." Pues yo agradecido, que quieres que te diga.

El Risto ese es otro personaje de ficción y a comparación de Pérez Reverte, no ha aportado nada digno a la sociedad. De momento y que yo sepa.

Batakazo dijo:
Es a lo que voy: ese hombre ha visto mundo de verdad, no desde el lado turístico, ha convivido con personajes miserables y también con héroes de lo cotidiano, ha leído muchísimo, y es muy consciente de la mierda de mundo que tenemos, forjado en las pezuñadas que de forma histórica vamos cometiendo continuamente, y no duda en describirlo así porque tiene esa capacidad: puede usar la literatura para ello, y lo hace.

Me gustaría saber si hay algún otro escritor en España que escriba sus artículos con la misma experiencia y con el mismo estilo totalmente apartado del lameculismo de los diarios escritos y televisados. Porque este articulista comparte revista con una periodista que tiene más fama que talento, pues ya he leído algún artículo suyo que sonaba más a 'voy a contentar a la gente de conciencia fácil diciendo cuatro tópicos basados en mi desinformación'

Siempre que hay alguien que tiene el valor y el talento de llamar a las cosas por su nombre, directamente se le tacha de listillo, sabelotodo, engreído, chulesco, etc. en vez de analizar lo que dice y discutir de forma racional sus ideas.

El caso de Reverte no es nuevo, Larra ya era un articulista mordaz y menos valorado de lo que se merecía, por eso prefirió dispararse antes que morirse de hambre.

Totalmente de acuerdo contigo !! :ok:

jaimoe dijo:
He leído algún libro de Pérez-Reverte (La Tabla de Flandes y Trafalgar), y con mis escasos conocimientos de literatura, opino que no creo que vaya a trascender al menos por sus libros: son fáciles de leer y entretenidos, poco más.

Ah, y lo de estar en la Real Academia de la Lengua no me parece que sea un mérito ni que dé cargo de "maestría" en algo, también está Cebrián que aparte de dirigir El País no sé qué más ha aportado a la cultura de este país, y lo mismo se puede decir de Ansón.

También es verdad que en algún artículo Pérez Reverte dice cosas que a algunos nos gustaría decir en público.

saludos!

Bueno, pues cuando te leas alguno mas, por ejemplo El Pintor de Batallas, me dices lo fácil de leer que es y lo entretenido. Y cuando estés en la Real Academia de algo ya nos contarás si te lo han regalado o resulta que debes de saber un huevo de algo ... porque esas cosas, no se las dan a cualquiera.

Lo siento pero es que esa actitud tan de España de "Lo que hace ese no es para tanto" es algo que no puedo con ello.

No es nada personal, creeme, pero es conveniente conocer lo que existe detrás de la gente antes de criticar sin conocimiento de causa ... :ok:


Chemaco dijo:
No me has entendido bien (o no me he explicado bien mejor dicho)

Yo no digo que Perez-Reverte sea como Risto o House.

No dudo de la cultura de este señor y de hecho me suele gustar lo que dice, pero creo que la forma de decirlo es lo que se centra en una moda que ha caido en gracia.

Podria decir lo mismo de otro modo pero ha elegido hacerlo de este .... porque esta de moda en este momento (y precisamente por su inteligencia decide aprovecharse de ello). La mala suerte que tiene es que a mi no me gustan los bordes, y no me hacen ningun gracia

Eso queria decir yo :ok:

Chema, Reverte hace lo que ya hacía Quevedo escribiendo contra el rey o contra Góngora. Decirle en aquella época en la que te retaban a un duelo a muerte por dudar el honor de un caballero "Erase un hombre a una nariz pegado..." era mas grave que llamar hoy en día "hijo de la gran puta" al presidente del gobierno de cualuiqer país.

Larra tampoco se quedaba corto atizando ...

Padomon dijo:
Henry, el haver viajado te da una cultura, pero eso no hace que puedas hablar de todo con el mismo aplomo y el mismo aire de "miradme, me cago en todo, soy guay". El tio puede saber mas de relaciones internacionales que yo, pero de musica el tio ha demostrado que no tienen ni puta idea.
A mi el jevi me puede gustar mas o menos, pero se que tiene letrazas que no tienen que ir sobre el quijote ni sobre Alatriste para ser letrazas. El tio sigue con unos prejuicios idiotas, pero los disfraza de "estos jevis no son tan tontos como yo pensaba".

Me encanto "el club dumas", "Alatriste" y "la tabla de flandes", pero eso no quita que este tio tenga un aire de prepotente que tire de espaldas.

Pequeño saltamontes, este tipo no ha viajado. Viajar es lo que hacemos tu y yo. Este tío se ha metido en la mierda hasta mas arriba de las orejas, le han amenzado de muerte en la guerrilla de Somalia a punta de Kalasnikhov empuñado por un mercenario negro borracho, ha visto silbar las balas de mortero en la destrucción del puente de Sarajevo a menos de un metro y han disparado a su cámara mientras hacian una transmisión en directo.
Eso no es viajar, es jugarte el culo para contarle al mundo las hijoputeces y atrocidades que se cometen a lo largo y ancho del mundo y denunciar que no haya nadie allí para ayudar a los que lo necesitan.

Así que, por mi parte, tiene "Patente de Corso" para poder ser como le apetezca....

Padomon dijo:
a mi un tio que no viene a las quedadas no me puede echar nada en cara <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" /><img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />

Virfir, le partimos las piernas? :ok:
 
Henry-VIII dijo:
Pequeño saltamontes, este tipo no ha viajado. Viajar es lo que hacemos tu y yo. Este tío se ha metido en la mierda hasta mas arriba de las orejas, le han amenzado de muerte en la guerrilla de Somalia a punta de Kalasnikhov empuñado por un mercenario negro borracho, ha visto silbar las balas de mortero en la destrucción del puente de Sarajevo a menos de un metro y han disparado a su cámara mientras hacian una transmisión en directo.
Eso no es viajar, es jugarte el culo para contarle al mundo las hijoputeces y atrocidades que se cometen a lo largo y ancho del mundo y denunciar que no haya nadie allí para ayudar a los que lo necesitan.

Así que, por mi parte, tiene "Patente de Corso" para poder ser como le apetezca....



Virfir, le partimos las piernas? :ok:

Si Henry, al cesar lo que es del cesar, el tio cuando hable de ciertos temas puede decir lo que le salga del culo y fijo que tiene motivos para que eso valga como una opinion con fundamento y autoridad. Pero eso no es un comodin. Es como si viniese Donatti y nos hablase de fisica cuantica con el mismo aire de prepotente.

Y mientras vengas a las quedadas te dejo partir todas las piernas que quieras, mientras no sean las mias :ok:
 
Padomon dijo:
Si Henry, al cesar lo que es del cesar, el tio cuando hable de ciertos temas puede decir lo que le salga del culo y fijo que tiene motivos para que eso valga como una opinion con fundamento y autoridad. Pero eso no es un comodin. Es como si viniese Donatti y nos hablase de fisica cuantica con el mismo aire de prepotente.

Me ha molao la comparación
 
Chemaco
Moderador
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Henry sigo insistiendo en que no estais entendiendo lo que yo digo.

Insisto en que no tengo nada contra este señor, y vuelvo a decir me gusta lo que dice, pero no como lo dice, y contra eso no puedes decir absolutamente nada porque es mi gusto O:)

Siguiendo el elemplo que tu mismo has puesto Quevedo escribio a su enemigo y "hombre de la nariz" en verso, y bien hubiera podido hacerlo en prosa pero el resultado hubiera sido bastante diferente si el texto fuera algo como:

"Góngora tu nariz es como la quilla de un barco"

Quevedo eligio hacelo en prosa porque era lo que mas le convenia y en este caso Perez-Reverte ha adoptado un estilo sobrao por interes. Estoy seguro de que el tono que utiliza en sus escritos no es el mismo que utiliza sentado en su sillon de la Real Academia y por lo tanto su forma de escribir las columnas en los periodicos no es mas que una pose ........ que insisto no me gusta y no me hace gracia.

Punto :ok:
 
J
Bueno, pues cuando te leas alguno mas, por ejemplo El Pintor de Batallas, me dices lo fácil de leer que es y lo entretenido. Y cuando estés en la Real Academia de algo ya nos contarás si te lo han regalado o resulta que debes de saber un huevo de algo ... porque esas cosas, no se las dan a cualquiera.

Lo siento pero es que esa actitud tan de España de "Lo que hace ese no es para tanto" es algo que no puedo con ello.

No es nada personal, creeme, pero es conveniente conocer lo que existe detrás de la gente antes de criticar sin conocimiento de causa ... :ok:

Ya sé que no es nada personal, pero si no me gusta Pérez Reverte será que no soy capaz de valorarlo, ya he hablado de mis escasos conocimientos de literatura, sólo he dado una opinión sobre algunos libros suyos que he leído. Me he explicado mal, estar en la RAE SÍ tiene mérito pero NO da grado de maestría en nada ni de infalibilidad en tus opiniones, digo.

Y lo de estar en mil guerras y ver de todo... Seguro que conoces a Kapuscinsky, recientemente fallecido; pues bien, ha vivido cien mil experiencias más que Pérez-Reverte y nunca lo fue promulgando como un mérito que le hiciese ser más listo o más sabio que nadie, cosa que Pérez-Reverte te restriega en la cara artículo sí, artículo también. Leed libros de Kapuscinski como Ébano, Viajes con Heródoto o Imperio y veréis lo que digo, Kapuscinski nunca intentaba crear cátedra en lo que decía, ni querer quedar por encima del lector en todo momento, cosa que es lo único que no me gusta de Pérez-Reverte, ya que no tengo nada perosnal en contra de él, lógicamente.

Y lo de mi actitud "lo que hace ese no es para tanto", simplemente creo que a veces se le da mucho mérito a algunas cosas "porque sí", y otras cosas se les desmerece también "porque sí", pero vamos que tampoco es una actitud ante la vida.

Saludos y siempre es un placer leerte, Henry.
 
Como los sentimientos no entienden de objetividad y criterios valorativos yo sólo puedo decir que he disfrutado tanto devorándome todos los Alatristes de Pérez-Reverte que a mi me tiene el corazón robado haga lo que haga, diga lo que diga, así que me encanta ese artículo sobre el heavy.... y más ilusión me hace ver que ese artículo que todavía recuerdo haber leído un domingo en el dominical estuviese protagonizado por el compañero Kaiser.

:ok:
 
Puffff, vaya cristo que se ha motado aquí... xD

Pues yo creo que todo quisqui puede exponer sus opiniones como le dé la gana, haya estado en la guerra o en el chalé de sus papás ricos, por algo es una opinión...

Eso sí, si lo publica, es de esperar que genere opiniones tan dispares.

Yo no he leído ningún libro de este señor, de hecho, sólo he leído los artículos del hilo, y la verdad es que, en parte, estoy de acuerdo con todos vosotros, a trozos xD

Me gusta su forma de escribir, culta, pero inteligible y fácil de asimilar (al menos en los atrículos estos)...

Pero, como dice Padomon... ¿Acaso si el metal no hablara de mitología, cine, literatura... "cultos", sería ruido? Ahí creo que la ha cagado... de hecho, en ningún momento habla de la música metal, sólo de la letra que la acompaña...

Me voy que tengo prisa...

Saludos!
 
Borisnot dijo:
Pero, como dice Padomon... ¿Acaso si el metal no hablara de mitología, cine, literatura... "cultos", sería ruido? Ahí creo que la ha cagado... de hecho, en ningún momento habla de la música metal, sólo de la letra que la acompaña...

¿De verdad sacáis como conclusión que Reverte dice que el jevi es ruido salvo que la letra sea literatura?

Más bien, según interpreto yo, para Reverte todo el jevi es ruido insoportable, pero que lo aplaude cuando las letras tienen algo más de cultural que los desgastados tópicos antisociales. Por eso, aunque siempre lo considere ruido, le gusta que al menos sus seguidores coreen a Espronceda en sus letras.

Eso al menos es lo que he entendido yo.
 
Batakazo dijo:
¿De verdad sacáis como conclusión que Reverte dice que el jevi es ruido salvo que la letra sea literatura?

Más bien, según interpreto yo, para Reverte todo el jevi es ruido insoportable, pero que lo aplaude cuando las letras tienen algo más de cultural que los desgastados tópicos antisociales. Por eso, aunque siempre lo considere ruido, le gusta que al menos sus seguidores coreen a Espronceda en sus letras.

Eso al menos es lo que he entendido yo.

Ok, señor Arturo:

Para mí todos sus artículos son porquería insoportable, dignas de que me arranque los ojos. Eso sí, cuando hablas de heavy, me gusta el artículo, porque el heavy me mola


¿Cómo se lo tomaría?
 
Kmargo dijo:
Ok, señor Arturo:

Para mí todos sus artículos son porquería insoportable, dignas de que me arranque los ojos. Eso sí, cuando hablas de heavy, me gusta el artículo, porque el heavy me mola


¿Cómo se lo tomaría?

Creo que no va por ahí el razonamiento: usando tu símil, creo que deberías expresarlo así: nunca me gustan tus artículos y hacen que me arranque los ojos; si hablas de jevi me siguen sin gustar, pero me parece bien que hables de ese tema porque soy seguidor de esa música.

Quiero decir que Reverte ha escuchado jevi y reconoce que no le gusta esa música, pero le llama la atención que algunas letras tengan calidad literaria y que los seguidores las canten, aunque sea en canciones que a Reverte jamás le gustarán por ser ruido para él.

Así lo entiendo yo.
 
Borisnot dijo:
Puffff, vaya cristo que se ha motado aquí... xD

Pues yo creo que todo quisqui puede exponer sus opiniones como le dé la gana, haya estado en la guerra o en el chalé de sus papás ricos, por algo es una opinión...

Eso sí, si lo publica, es de esperar que genere opiniones tan dispares.

Yo no he leído ningún libro de este señor, de hecho, sólo he leído los artículos del hilo, y la verdad es que, en parte, estoy de acuerdo con todos vosotros, a trozos xD

Me gusta su forma de escribir, culta, pero inteligible y fácil de asimilar (al menos en los atrículos estos)...

Pero, como dice Padomon... ¿Acaso si el metal no hablara de mitología, cine, literatura... "cultos", sería ruido? Ahí creo que la ha cagado... de hecho, en ningún momento habla de la música metal, sólo de la letra que la acompaña...

Me voy que tengo prisa...

Saludos!

Batakazo dijo:
¿De verdad sacáis como conclusión que Reverte dice que el jevi es ruido salvo que la letra sea literatura?

Más bien, según interpreto yo, para Reverte todo el jevi es ruido insoportable, pero que lo aplaude cuando las letras tienen algo más de cultural que los desgastados tópicos antisociales. Por eso, aunque siempre lo considere ruido, le gusta que al menos sus seguidores coreen a Espronceda en sus letras.

Eso al menos es lo que he entendido yo.

Batakazo dijo:
Creo que no va por ahí el razonamiento: usando tu símil, creo que deberías expresarlo así: nunca me gustan tus artículos y hacen que me arranque los ojos; si hablas de jevi me siguen sin gustar, pero me parece bien que hables de ese tema porque soy seguidor de esa música.

Quiero decir que Reverte ha escuchado jevi y reconoce que no le gusta esa música, pero le llama la atención que algunas letras tengan calidad literaria y que los seguidores las canten, aunque sea en canciones que a Reverte jamás le gustarán por ser ruido para él.

Así lo entiendo yo.


Pues si, estoy deacuerdo con ambos similes. Para mi ese tio no le ha hecho ni un flaco favor al jevi, y hace gala de unos prejuicios que no hacen justicia ni bien al jevi.

P.D: Mira mama! multi-quote!!
 
O
Yo entiendo la aversión que sienten algunos hacia el rollito de intelectual petulante y soberbio, con ese aire de suficiencia condescendiente, como si el mundo del "vulgo" sólo se le apareciese en la forma de tediosas banalidades de las que su privilegiado intelecto no puede sino predicar lo insignificantes que le resultan. Comparto la aversión. Parece que esas virtudes están en alza, hasta resultan seductoras, se asocian con la actitud de personas brillantes y venerables que no soportan la mediocridad que les circunda, mientras que la modestia, la inocencia y la sana ingenuidad son de "mosquita muerta", de idealista pusilánime que ya se dará con la realidad de las cosas, que tiene la cabeza dura. Por el contrario, el listillo está demasiado de vuelta para sensiblerias y romanticismos, es un profeta de la vida que nos la descubre sin tapujos. Sus palabras siempre son apáticas o irónicas, dependiendo de que le de la vena de genio desengañado o de "trate lo que trate, a mis ojos es tan insustancial que me puedo permitir hacer chiste de ello (y por extensión de la gente a la que le puede parecer importante o dificil en sus estrechas mentes)".
Ya me mata cuando, unido a ese rollo de "vengo de la escuela de la vida" se da un anticientifismo del tipo "muchas teorías y tal, pero la esencia de la vida (solo para geniecillos como él) es irreductible al estudio científico y escapa a sus mentes cuadriculadas", discursillo que suelta mientras se salva el culo con la aspirina que las "mentes cuadriculadas" han generado para mantener su prodigiosa mente despejada, para nuestra desgracia.
Ya si Pérez Reverte es una de esas figuras, no lo tengo claro. Pero si, (y no creo que al decirlo incurra en tópicos políticamente correctos, es la impresión que formo al leer o escuchar) que mucha de la gente realmente gorda (especialmente en el mundo de la teoría científica) no necesita esos aires, no es pretenciosa ni pedante, y frecuentemente ve la realidad de una forma tan rica que no deja de sobrecogerse y fascinarse ante su complejidad, sin tener tiempo que perder en afectadas pedanterías .
 
Ocki, un aplauso, tio , de verdad.

Sobretodo en lo de que hay gente que son cracks de la vida y no necesitan ir de ese rollo.

Me ha encantado tu aportacion tio.

:ok::ok::ok:
 
¡Dios, qué magnífico derroche de elocuencia!

Ante tamaña calidad y riqueza de lenguaje, ¿te puedo comentar que, para mi gusto, algún doble espacio habría sido muy de agradecer?


P.D.: NO prentendo ser ni sarcástico ni irónico, todo es en serio ;)
 
Chemaco
Moderador
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Lo que ha dicho ocki es en esencia lo que yo pienso pero dicho mas elegante <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />

Padomon dijo:
P.D: Mira mama! multi-quote!!

Jejejejejeje :ok:
 
Pues a mi me parece que Ocki mezcla churras con merinas, porque ni Reverte es 'anticientifista' ni su actitud es despectiva con quienes no han vivido tanto como él; al contrario, en sus artículos por ejemplo ha ensalzado al obrero de a pie, a la Guardia Civil (con la que tan despectivos somos los Españoles), y no duda en llamar cerdos a los ministros y jefes de estado, capullos a los especuladores de bolsa, o burlarse de las miembras de ciertos colectivos feministas.

Y por otro lado, el oficio de Reverte es escribir, como novelista y como articulista, así que lo normal es que una vez por semana escriba sobre cualquier tema exponiendo su opinión y sus conocimientos; los científicos no alardean de ello porque simplemente no se dedican a escribir una vez por semana, es decir su actitud, sea humilde o engreída, es más discreta y sólo la observan quienes trabajn en su entorno, y no la audiencia de una revista semanal.

El texto de Ocki es muy intersante, pero creo que no describe la actitud de Reverte, aunque sí encaja perfectamente con la de muchos personajillos de la política, el fútbol, la televisión, la moda, etc. y no sé si de la música, la ciencia, y otras actividades afines.
 
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