Ver la Versión Completa : 2/4 3/4 4/4 etccccccccc
a ver si algun fiera de por aki nos explica un poco los tiempos , nos da ejemplos , etc .....mas q nada para aclararnos a los q estudiamos por nuestra cuenta las dudas
muchas gracias por adelentado
yo explicaria algo pero la tesnica se me da fatal explicarla ..... :oops: :oops: :oops:
Mmmmm vale. Vayamos por partes (como Jack el destripador).
La musica (el ritmo para ser exactos) se escribe a partir de la division del tiempo en partes iguales. Lo dividimos en compases y a partir de ahi dividimos ese compas en distintas notas y silencios (ojo, todo esto es una explicacion bastarda y simplificada que te cagas pa saltarnos toda la teoria plasta).
Tonces, los compases pueden ser de las partes que te de la gana: 2, 3, 4, 5... Asi los clasificamos en binarios, ternarios, cuaternarios y amalgamas.
Entonces a cada compas se le asigna digamos una "nota unidad" que representa lo que entra en una parte del compas (otra definicion bastarda).
De todo esto extraemos que en el quebrado del compas (usea, lo que define el compas, sea 2/4, 3/8 o algo) se indica que es lo que entra en dicho compas. Por ejemplo, en un 3/4 entran tres negras. En un 5/8 entran cinco corcheas, etc.
Los numeros de abajo son por los fraccionarios. Van tal que asi:
Redonda: 1
Blanca: 2
Negra: 4
Corchea: 8
Semicorchea: 16
Fusa: 32
Semifusa: 64
Y hay mas pero no nos interesan :mrgreen:
Entonces, la subdivision de un compas, que puede ser binaria o ternaria, es en lo que se subdivide una parte del compas. Por ejemplo, el 2/4 es un compas de division binaria y subdivision binaria porque en cada parte entran por definicion figuras pares. Un 6/8 es de division binaria y subdivision ternaria porque son 2 partes atresilladas, entran 3 corcheas en cada una. Y asi sucesivamente.
Como identificarlos? Es relativamente facil con la musica moderna, el pulso es facilmente identificable y es basicamente lo que te determina la nota base del compas. A partir de ahi es cuestion de identificar su division y subdivision y aplicarlo a un compas.
Por ejemplo, un pasodoble (tu pa tu pa) es claramente binario y de subdivision binaria y ademas las frases musicales te indican que es un compas de 2 partes, asi que van en 2/4.
Los valses van en 3/4, se puede contar facilmente.
El rock suele ser en 4/4.
La musica afrocubana suele estar en 6/8.
Etc.
Joer que cutre me ha quedao. En fin...
joselguitarra
14/01/2004, 03:35
Un compas tiene numerador y denominador(como si fuera un quebrado)
* Empecemos por el denominador (para que dé más rabia).El número del denominador hace referencia a una figura; así p.ej: el 4 se refiere a las negras, el 8 a las corcheas, el 16 a las semicorcheas, y el 2 a las blancas.
* El numerador nos indica el numero de figuras (de la especie del denominador) que caben en ese compas.
Así, p.ej. un compas de 4/4 (ojo, pongo la rayita pero no se debe poner je je) tiene una capacidad de 4 negras: cuatro porque así es el numerador, y negras porque un cuatro en el denominador significa negras.
Del mismo modo: un compás de 2/8 tendrá capacidad para dos corcheas:
2(porque ese es el numerador) y corcheas porque un ocho en el denominador significa corcheas.
NOTA: Destacar que el numerador puede ser cualquier número: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, etc.Sin embargo el denominador solo puede ser 2 , 4, 8, 16 y en esa progresión.
LOS COMPASES SE PUEDEN CLASIFICAR EN VARIOS TIPOS:
1) compases simples: el denominador será 2 o 4.(el primer caso es menos frecuente y se utilizaba más bien en la música antigua).Ejemplos: 3/2, 4/2, 2/4, 3/4, 4/4, etc.
2) compases compuestos: se llama a aquellos cuyo denominador es 8 o superior (16, 32...). Ejemplos: 2/8, 3/8, 6/8, 9/8, 4/16, 7/16, etc.
NOTA: esta primera cdlasificación se hace atendiendo al denominador del compás.
LOS COMPASES TAMBIEN SE PUEDEN CLASIFICAR EN:
* binarios: el numerador es 2.
* ternarios: el numerador es 3
* cuaternarios: el numerador es 4.
* de amalgama: resultan de sumar 2 o más compases de los anteriores.
Ejemplos: binarios: 2/4, o 2/2.
ternarios: 3/4, o 3/2
cuaternarios: 4/2 o 4/4.
de amalgama: 5/4 (es la suma de un 3/4 y de un 2/4), o 7/4 (puede ser la suma de un 4/4 y un 3/4), etc.
PARTES Y SUBDIVISIONES DE UN COMPÁS:
Todo compás tiene PARTES y SUBDIVISIONES.
* La parte suele coincidir con el PULSO, y es lo que el director suele marcar con la mano.
* Las subdivisiones son las partes en que a su vez se dividen éstas. No las suele marcar el director con la mano.
- Las partes de un compás pueden ser: de 1 en adelante. P.ej: un compás de 4/4 tiene cuatro partes, un 2/4 tiene dos y un 3/4 tiene tres.
- Las subdivisiones de un compás sólo pueden ser: 2(compás de subdivisión binaria) y 3 (compás de subdivisión ternaria)
NOTA: podemos pues hablar de pulsos: partes y "subpulsos": subdivisiones.
En los compases con denominador 2 o 4 es facil saber elnúmero de partes o pulsos porque coinciden con elnumerador: p ej: un compás de 3/4 tendrá tres pulsos o partes (que además serán negras).
En los compases con otros denominadores: p ej: 8 o 16 el numerador no coincide con las partes: p.ej: un 6/8 no tiene 6 partes sino 2.
SUBDIVISIÓN BINARIA: cada parte se divide en otras dos.P.ej: el 4/4 tiene cuatro partes(negras)pero, a su vez cada una se divide en dos(2 corcheas por parte).
SUBDIVISIÓN TERNARIA: Cada parte se divide en tres. P ej: el 6/8 tiene dos partes y cada una de ellas tres subdivisiones.
¿Por qué sabemos que un 6/8 tiene dos partes o pulsos?. Diremos que en los compases compuestos(denominador 8 o 16), cuando el numerador es 3 o multiplo de 3, dividimos este numero por tres y nos da el número de partes. P.ej: un 9/8, dividimos el nueve entre tres y tendremos que tiene tres partes.
ACENTOS EN COMPASES Y SUBDIVISIONES.
Los compases tienen unos acentos naturales.
EN LAS PARTES: 2/4: Acento en la primera.De otro modo: fuerte, débil.
3/4: Acento en la primera: Fuerte, débil, débil.
4/4: Acento en la primera y en la tercera(teoricamente más suave éste).
5/4: Puede ser de dos maneras: Acento en 1ª y 3ª o en 1ª y 4ª.
7/4: Puede ser en 1ª y 4ª o en 1ª y 5ª.
Bueno esto es un poco rollo, en el siguiente post iremos más al grano, je je.
joselguitarra
14/01/2004, 04:42
Bueno, vamos un poco a lo práctico...
Vamos a ver cómo se hacen los compases más usuales.
Digamos que cada compás con un número determinado de pulsos presenta dos modalidades: una de subdivisión binaria y la otra ternaria.
Iremos haciendo un paralelismo:
Para que sea más comprensible las partes las hará el bombo y las subdivisiones el charles:
COMPÁS DE 2 PARTES: (sub.binaria): 2/4: 1 2
BOMBO PUM PUM
CHARLES ti-ti ti-ti
IDEM (sub. ternaria: 6/8
1 2
BOMBO PUM PUM
CHARLES ti-ti-ti ti-ti-ti
NOTA: Observar que la única diferencia entre ambas modalidades(además del nombre) es que en la primera por cada golpe de bombo se dan dos golpes de charles, mientras que en la segunda por cada golpe de bombo se dan tres en el charles (por supuesto las notas del charles igual de largas las dos o las tres).
__________________________________________________ ___________
COMPAS DE 3 PARTES:
* SUB.BINARIA: 3/4 pulsos: 1 2 3
BOMBO PUM PUM PUM
CHARLES ti-ti ti-ti ti-ti
IDEM * SUB TERNARIA: 9/8 1 2 3
BOMBO PUM PUM PUM
CHARLES ti-ti-ti ti-ti-ti- ti-ti-ti
__________________________________________________ __________
COMPÁS DE 4 PARTES:
* sUB.BINARIA: 4/4 Pulsos
1 2 3 4
BOMBO PUM PUM PUM PUM
CHARLES ti-ti ti-ti ti-ti ti-ti
* IDEM. SUB.TERN. 12/8 1 2 3 4
BOMBO PUM PUM PUM PUM
CHARLES ti-ti-ti- ti-ti-ti- ti-ti-ti ti-ti-ti-
__________________________________________________ ___________
COMPASES DE AMALGAMA: Son la suma de dos o mas distintos.
COMPAS DE 5 PARTES:
* sub:binaria: 5/4 PULSOS
1 2 3 1 2
o bien
1 2 1 2 3
BOMBO PUM PUM PUM PUM PUM
CHARLES ti-ti ti-ti ti-ti ti-ti ti-ti
La diferencia entre la primera y segunda configuración es que en la primera se acentúan los tiempos 1 y 4, mientras que en la segunda se hace en los tiempos 1 y 3.
IDEM: SUB TERNARIA: lo mismo pero con tres titis en el charles por pulso(este compás se da poco).
OTRO DE AMALGAMA:
7 PARTE: sub.binar. 7/4 pulsos
1 2 3 4 1 2 3
BOMBO PUM PUM PUM PUM PUM PUM PUM
CHARLES ti-ti ti-ti ti-ti ti-ti ti-ti ti-ti ti-ti
o bien así
1 2 3 4 1 2 3
En el primero los acentos van en 1 y 5, mientras en el segundo en 1 y 4.
IDEM: SUBD.TERNARIA. cON TRES TITIS en cada pulso. Se da poco.
OTRO DE AMALGAMA:
COMPAS DE 8 PARTES:
* SUBD.BINARIA. 8/4 1 2 3 1 2 3 1 2
bOMBO en cada pulso y dos titis(corcheas) en el charles.
Se puede configurar de otras maneras.
CONCLUYENDO:
Quizá lo mas importante en todo este tema sea EL PULSO. Este suele coincidir con la parte: así en un compas de 4 partes, cada una de ellas será un pulso. Habrá que tener en cuenta que el acento natural va de la siguiente manera: en compases de 4 partes, en la primera; en compases de tres, en la primera y en compases de dos en la primera.
En el caso de los compases de amalgama: como son la suma de dos o más, los acentos dependen de la configuración.
EJEMPLOS COMPASES Y ACENTOS NATURALES:
de 4 partes: (en mayúscula la acentuada) PUM pum pum pum
de 3 partes " PUM pum pum
de 2 partes: " PUM pum
de 5 partes(amalgama) PUM pum pum PUM pum
o bien
PUM pum PUM pum pum
de 7 partes (amalgama) PUM pum pum pum PUM pum pum
o bien
PUM pum pum PUM pum pum pum
DIFERENCIAS ENTRE DENOMINADORES:
El denominador se refiere a una figura: negra, corchea y semicorchea normalmente.
Cuando es 4 hablaríamos de los compases más usuales de subdivisión binaria(2 corcheas o charles por parte).
Cuando el denominador es 8 nos encontramos con dos casos:
* compases con subdivisión ternaria: el charles hace tres corcheas. En este caso el numerador es multiplo de 3: ej. 3/8, 6/8, 9/8, 12/8.
* compases de subdivisión binaria pero generalmente rápidos (se marcan a un tiempo: 2/8, 4/8, etc.
Puesto que lo del denominador es una referencia, puede suceder que se toque de igual manera un 2/8 y un 2/4: los dos stienen dos partes si bien en uno la parte la tomamos como negra y en el otro como corchea.
No obstante para generalizar diremos que a igualdad de numerador, si el denominador es mayor, se pretende que este se haga más rapido.
Ejemplo: un 5/4: sería 1 2 3 1 2
BOMBO PUM PUM PUM PUM PUM
Y EN UN 5/8 ´"entendería"
BOMBO PUM PUM
CHARLES 1 2 3 1 2
Y esto es todo, espero que se entienda XD.
Un saludo
joselguitarra
14/01/2004, 04:49
Jo, jo, jo...en un momento en que he bajado a la perra se me ha adelantado el Matus XD. :shock: :lol: ...me parece que entre uno y otro se nos han debido ir unos megas :? XD.
Pos hala,...que unos lean un post y que otros lean otro porque si no vaya cacao maravillao...
¡Jaaaarrrrlllllll, me he quedado rayado,....no puedoooooorr, no pueeeeedoooor! :shock: :lol:
joselguitarra
14/01/2004, 04:53
PD: Y ahora va, y nadie lo lee...... :martillo:
Joer q bien lo habeis explicao aunq a jose se le ha quedao algo largo...
Mil gracias necesito repasar mis pocos estudios musicales...
En serio esta de cine gracias :birra:
blackmoon
14/01/2004, 14:46
esto habra que imprimirselo, si señor. muy interesante... sobre todo para los que tocamos por que tocamos y muchas veces hacemos cosas que no sabemos ni como se llaman ni que tipo de compas es. gracias a los dos, monstruos, que son unos monstruos...
pd: que hago yo con toda esta peña que sabe tanto en la quedada? :oops:
aprender un huevo quizas? eso espero, bueno por lo menos en tomar cañas no me quedare tan atras. jejejejejej
:wink:
ynvierno
14/01/2004, 15:40
mu guapo, me han gustado mucho los dos (el de joselguitarra un poco mas, pero es que era mas "avanzado" :D ). Tenia todos estos conceptos con alfileres y ahora con este curso rapido los tengo mas asentados, muchas gracias :wink:
sois unos fieras!!!!! capuyos!!!! :lol:
vaya rapidezzzzzzzzzzzzzzz :wink:
:ok: mwi vyem hexplykado.
salu2
javdianav
15/01/2004, 12:18
Sí señor, mu bien los dos. Por cierto Jose, si sigues así el episcopado te propondra para obispo de la iglesia de los san Matus, de la que, un servidor es el fundador y gestor de los sacrificios carnales femeninos que de vez en cuando me pide el jeta del matus como condicion para fundar una iglesia con su nombre.jejejeje.
(No os lo creais todo, si no acabareis como yo)
bat simp-son
15/01/2004, 20:01
:D ¡¡Chapó!! Así da gusto, me lo imprimo. :wink:
joselguitarra
16/01/2004, 00:38
¡Pero qué buena gente sois, coño!. De verdad que se os puede llevar a cualquier sitio, te lo judo...
Oye, Edwin, tu también te expresas bien, ¿eh?, je je je, no se puede escribir algo más claro: me ha gustado: un 9'5 (como yo les pongo a las alumnas que están buenas pa que no se note que estoy quedado, je je.
Vamos a ver Jaudianav (lo diré...) Me honran tus nobles deseos para mi obispado (seguramente exagerados...) pero ¿podrías explicarme con algo más de claridad cómo fueron los orígenes de la Igesia de los San Matus? y eso de.......los.....placeres.............carnales.... ...........femeninos....¿cómo que tú se los proporcionabas a Matus, XDDDDD?.
Y ahoda, niños entonemos contentos tan linda melodía: "Una canción alegre cntaré, una canción de vida y juventud...", ¡hale...! :santo:
millangarcia
16/01/2004, 13:15
Asi da gusto.
La verdad es que con gente como vosotros no me da tanta pereza ponerme con la teoria y la lectura.
Gracias.
Salu2
PD: Sigo opinando que deberiamos hacer un manual con todos estos conceptos. Salu2
javdianav
16/01/2004, 14:44
Bueno Jose, no le hagas demasiado caso a mis coñas. Lo de la Iglesia de San Matus se me ocurrio ponerlo cuando vi que el chaval tenia un cabezon para la bateria impresionante (dicho mismamente). Entonces un día charlando con el le dije que si no le importaba que yo fundase una iglesia con su nombre y el me dijo que no, siempre y cuando se le ofreciera de vez en cuando sacrificios carnales femeninos.....el muy jeta. Pero vamos que to es coña...aunque este tio se merece que entre todos los del foro le regalaramos un dia una noche con una top model con derecho a rozamientos de cebolleta varios....taluegorrrr.
javdianav
16/01/2004, 14:56
Ah y ya te contare mi historia si quieres por MP, es que no tenido tiempo, aunque creo que eres masoquista. Y gracias por el 10 profe...jejeje.
joselguitarra
16/01/2004, 23:39
Ah, ya comprendo, Jaudianav...lo de lo sacrifisio carnale femenino....ta bien la cosa
En cuanto a lo de la historia, po si me gutaría conoserla, pa eso tan las historias, ¿no?....
Po hala, mándame un mp
Un saludos
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o ......y no pongo mas porke mi asombro no me lo permite. Me voy a dormir un rato a ver si se me pasa!!!
ke crack sois coño!! Ya mismo deberiamos meter una cuña del foro en "Nosolomusica"
Yo propongo para lo d las clases a jose como profe d teoria musical,tio t juro q llevo años peleandome con esto y no me entraba en la cabeza.Ahora me ha kedao 1 poco mas claro,sigo sin pillarlo del todo,pero empiezo a ver la lus :lol: Creo q esto lo deberia poner en otro post pero bueno...
Joer me paqsa como a drum, lo entiendo algo más pero poco y mira q las matemáticas y la numerología no se me dan tan mal...
Pienso copiar esto en Word y estud¡armelo como pa la selectividad...
Muchas Gracias Maestros sois la requeteostia de Buenos...
SALUDOS, ME VOY A BEBER A VER SI ME ACLARO... :birra:
Hey, si quieren flipar y entender estos de los odd times en musica, metanse al mundo del prog de los 70's, y si pueden conseguirse, pues todo de Frank Zappa y van a ver que facil se les hace, ya que te familiarizas con esto.
joselguitarra
23/02/2004, 03:29
No comprendo muy bien, aunque lo intento, je je :roll:
Uffff yo antes que en Frank Zappa me meteria en la musica mas trallera e inteligible como Dream Theater, que tienen temas muy potentes y muy faciles de asimilar. Frank Zappa era mucho mas paranoico pero genial :mrgreen: es una escucha muy muy aconsejable para que las amalgamas te suenen mas naturales. A mi ya no se me hace tan raro improvisar en rollo free, cambiando cada X compases o seguir riffs irregulares, es cuestion de hacerte a oir esa musica.
Planet X tambien parte :mrgreen:
Pero recuerda que zappa es la inspiracion de portnoy que es el que manda en dream theater, y si aun no habeis oido. Hay un grupo super prog que se llama Gentle Giant, estos si ya que descojonan. Son un nivel muy superior en el ritmo prog. Tambien los ELP (Emerson Lake and Palmer) que es uno de mis favoritos y veran que dream theater tiene mucho de estos. Lo que pretendo decir es que no debemos conformarnos con oir los grupos que nos gustan sino buscar sus influencias y tratar de llegar a lo mismo que ellos.
Saludos
No si eso esta claro... Yo me referia a que Dream Theater es mucho mas facil de digerir. Frank Zappa parte lo mismo o incluso mas :mrgreen:
Ufff! que movida machos, en un librito de dino fauci que habla sobre el estilo de ulrich habla de todos esos compases y de figuras ( fills, flams...)no es miy completo pero me esta costando un huevo pillar el truqui a ciertos ritmos
Multifonico
11/05/2004, 03:54
Espectacular, eso si voy a tener que imprimir para estudiarlo con calma. Y sigo insistiendo, da gusto postear en este foro, les agradezco el respeto y las ganas por compartir sus conocimientos, cosa que muy rara vez se ve en los foros de Chile (que verguenza no??)
alejandro nqn
02/06/2004, 20:01
estaba buscando temas en 7/8 haber si me ayudan y me dicen algunos que conozcan que necesito para dar lgunos ejemplillos
un saludete :D
Gabrisapiens
02/06/2004, 20:36
Buscate la famosa banda Rush, del disco Signals,el tema Subdivisions, la introduccion esta en 7/8 luego pasa 4/4 y tiene compazes de 6/4 en los coros y los solos de Guitarra y teclado.
Otra cancion es Time Stand Still del disco Hold Your Fire, la instroduccion esta en 7/4, y tiene otras partes mas o menos a la mitad en 7/4.
De Dave Weckl el disco Master Plan el tema Island Magic, el tema esta en 7/8 y cambia a 4/4 y vuelve a 7/8.
Mira alejo, he encontrado las q te dije, son de vinnie colaiuta haciendole bateria a sting, los temas son:
Love is stronger than justice, del album Ten summoners tales
Saint Augustine in hell, del mismo album
I was brought to my senses, del album Mercury falling
bueno aqui tienes las partituras de esas y otras mas del maestro vinnie: http://www.cmdrumstudios.com/vinnie.pdf
Tambien me he acordado q la de tool, el tema schism la parte inicial esta en 5/8 - 7/8 (esto me lo confirmo el matus q yo lo tenia medio oldivado)
alejandro nqn
03/06/2004, 20:38
ahi ta, esos cracks , gracias gabri y malcolm :ok:
Manda güebos, sois la kaña. Solo falta decir una palabra:
AMÉN
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
PD: Sigo opinando que deberiamos hacer un manual con todos estos conceptos. Salu2
X CIERTO, YO TAMBIEN OPINO LO MISMO
josele50
23/02/2005, 05:05
que mostros sois ... me habeis aclarao algun que otro concepto
Matus vuelve a algeciras (como el del almendro jeje) aunque sea para hacer un clinic jejejeje
Acerca de los numeros que marcan el compás (4/4; ¾; 12/8 etc.) siempre me he preguntado si por ejemplo también el la batería se gestionan los tiempos de cada compás como tiempos fuertes y debiles como per ejemplo en un 4/4 de musica clásica el 1 es más fuerte que el 3, y éste lo es del 2, que a su vez lo es del 4.
Una partitura en la que no hay _ningúna acentuación_ señalizada, por ejemplo,
¿habría que tener en cuenta todo eso e interpretarla según los tiempos fuertes y débiles?
¿o en la batería todo eso o cuenta?
Es como decir: en la ejecución (dejando de lado la interpretación personal)
a. :? :?:
¿un ritmo de dos compases en 6/8 suena igual igual que el mismísimo ritmo transcrito en cambio en un solo compás en 12/8?
b. :? :?:
o sin embargo, ¿hay algo en el peso de los tiempos fuertes y debiles que hace que los dos suenen diferente?
Hombre a lo mejor se me escapa algo... que no me extrañaría, la verdad.
¡Ayudadme! :D
La pregunta A es mu simple. El mismo ritmo se puede transcribir de muchas formas distintas pero hay una que es la mas correcta. Es como pensar en el 4/4 como 2 compases de 2/4 cuando no es asi. Se escribe distinto por el movimiento de la musica, los cambios de la armonia suelen ser los que te dan el compas. Por eso es una chorrada los notas del black metal y demas estilos extremos que dicen que tocan a 400 bpm y mientras tanto la armonia cambiando to leeenta to leeenta. Ojo, que los hay que si van cambiando a lo burro pero la mayoria que he escuchao son asi.
Pero eso, que sonaria igual pero la notacion no seria igual de clara. Cada compas se suele usar para una cosa distinta.
Respecto a lo segundo pues basicamente si, tienen su diferencia, por eso los patrones de bateria son como son. No obstante, en la musica moderna se juega mucho con estos conceptos, con desplazamientos de los acentos, con acentuar todas las partes iguales, etc. Ya depende de la musica y de como tu quieras interpretar esas diferencias.
alejandro nqn
03/03/2005, 20:29
igual por ejemplo en el rock es muy comun escuchar un guitarista tocando a 6/8 y la bateria se puede interpretar a 12/8 toda lineal,pero si dicen en que esta tocando LA BANDA,diriamos que esta en 6/8 por la melodia que da la intensidad de la cancion y ese acento cada dos, en ese caso..
bye
alejandro nqn
03/03/2005, 20:38
una cosa que me viene a la cabeza que pasa si la banda esta tocando por ejemplo en 4/4 y el baterista en 3/4 juntandose cada 3 del primero y cada 4 compases del segundo en acento,seria un tema con un amalgama entrelazada ?como lo llamarian?,si le dicen en que toca la banda ,como lo nombrarian?
Es una polirritmia de 3/4 contra 4/4.
alejandro nqn
04/03/2005, 19:24
pufff,habia pensado en poliritimia para nombralo,pense que se le nombraba mas complejo ,algunas cosas son mas sencillas de lo que uno cree :mrgreen:
saludo y gracias :D
Bien... llegados a este punto (y para afianzar los conocimientos adquiridos leyendo este post)...
El típico ritmo SKA (TU TS PA TS TU TS PA TS TU ... )
Qué timo de compás es??
(El charles va en blancas no??) :roll:
pues ese patron de ska esta en 4/4, el bombo es q el q da el inicio y va en negras
son solo 4 semicorcheas:1(bombo) 2(hihat) 3(caja) 4(hihat)
ya luego se le pueden hacer arreglos segun los gustos
pues ese patron de ska esta en 4/4, el bombo es q el q da el inicio y va en negras
son solo 4 semicorcheas:1(bombo) 2(hihat) 3(caja) 4(hihat)
ya luego se le pueden hacer arreglos segun los gustos
Y no es más lógico pensar q, según tu has puesto, que el bombo va en redondas y el hit hat en blancas? :lol:
ChamiDrums
01/04/2005, 17:51
A mi el ritmo ese me sale bien pero a la hora de meter fills ke keden bien me atranko :S
Y no es más lógico pensar q, según tu has puesto, que el bombo va en redondas y el hit hat en blancas? :lol:
redondas y blancas??? jajaja pero q dices tio, como vas a hacer eso
es q no se trata de escribir por escribir, debes tener en cuenta al resto del grupo, a ver dile tu al guitarra o al bajista q deje la nota en redonda y ya veras lo q dura
si le muestro lo q has puesto a mi profesora de teoria te mataaaaa jajaja
x= hi hat
i = caja
d= bombo
(los puntos son solo espacios)
7/8
x....x....x....x....x....x....x
............i........i.............i
d...........................d.....
4/4
x...x...x...x
.....i.........i
d........dd..
5/4
x...x...x...x...x
.....i...........i...
dd........d......d
11/8
x...x...x...x...x...x...x...x...x...x...x
..........i......i...........i..............i....
d...d.................d........d.............
:roll: weno pos asi mas o menos son las partituras en la bataca,,, un numero de figuras y la duracion de cada una de ellas,,,, sencillamente explicado las corcheas duran menos ke las negras y las negras menos que las blancas.
2 blancas o sea un tiempo de 2/2= taaaaaaaa taaaaaaaa
4 negras o sea un tiempo de 4/4 = taaaa taaaa taaaa taaaa
7 corcheas o sea un tiempo de 7/8= taa taa taa taa taa taa taa
salu2 a to2
X......X......X......X.....
........I.....I.........I.....
dddd dddd dddd dddd
monstruoso
07/04/2005, 00:22
Acojonante tios.Me perdí un poco en la parte del final pero me he enterao de mas cosas en 15 minutos que en 10 clases de percu.
De todos modos tambien quiero resaltar que son gente diferente y no les importa compartir y para mi eso es muchisssiiiiiiiiimo.
GRACIAS COLEGAS me lo imprimo pa estudiar.
Voto por lo del manual sencillito. =D> =D> =D>
altramuz
24/05/2005, 18:29
Esta cojonudo tooooodo lo que habeis puesto (exeptuando la disputa portnoy Vs zappa :D )
Ahí que voy a imprimimmelo ya!
Saludos y seguid así.
salu2.
-Altramuz- :ok:
godofredo
22/11/2005, 23:34
esto es la polla. hay gente que diciendo bastante menos te cobra un dineral por su libro. enhorabuena. por cierto, tengo una duda que no se si deberia ponerla aqui , pero ya la suelto: en el tipico ritmo de offspring (en los que van follaos) no consigo pillar como es, alguien me lo podria explicar escribiendolo? para tocarlo necesitas doble bombo?. gracias por adelantao
saludos
aki no va pero weno...... depende de la cancion; al ser punk suelen 4/4 (si meto la gamba corregirme), y lo k pasa es k va rapido , pero de doble bombo na, empieza por acer el patron lento y poco a poco aumenta la velocidad;si el charles te cuesta llevarlo a esa velocidad no lo dobles, keda mas vacio pero te ayudara en un principio.
Ami eso al cambiarme de las 5b a las 2bn pues en un principio cuesta pero despues sale perfect.
godofredo
23/11/2005, 10:51
gracias por intentar aclararmelo skirge, pero es que sigo sin enterarme. a ver si el metronomo va a to pastilla el batera lleva a negras en un4/4 la caja y bombo altenandose , osea pum ta pum ta pum ta......... pero de vez en cuando hace algo que no pillo que yo creo que es cambiar elbombo a corchea o darle dos veces... yo que se, es que no consigo pillarlo. si alguien me lo puede explicar me vendria mu bien. de todas maneras pondre esta duda en la seccin de partituras que creo que va alli. gracias de nuevo skirge
saludos
Hola, un saludo a todos...e visto el tema del post i no he podido evitar hacer unas preguntas que siempre he pensado: bueno...
1.- ¿Para medir la velocidad en bpm de una canción, es indiferente el tipo de compás que sea?
2- ¿Si una canción se dice que está a un tempo de 80 bpm, la figura que marcará cada bip del metrónomo, será la que indique el tipo de compás, no? Por ejemplo: si tenemos una canción en un compás 6/8 y se dice que está a una velocidad de 80 bpm, serán corcheas a 80 bpm, ¿no?
3- Suponiendo que tenemos la canción anterior, ¿sería correcto decir que la velocidad de 80 bpm en X/8 es la misma que 40 bpm en X/16?
Porque para medir la velocidad solo hace falta el denominador del compás que es el que indica que tipo de compás es...¿Siii?
Y ... la última de momento....
4- No puedo diferenciar canciones con los diferentes compases, ¿como lo hacéis vosotros?
¡¡¡¡MUCHAS GRACIAS A TODOS POR SEGUIR CON ESTE INTERESANTE TEMA...!!! :D :D Un saludo...
megasako
22/12/2005, 13:20
Hola, un saludo a todos...e visto el tema del post i no he podido evitar hacer unas preguntas que siempre he pensado: bueno...
1.- ¿Para medir la velocidad en bpm de una canción, es indiferente el tipo de compás que sea?
2- ¿Si una canción se dice que está a un tempo de 80 bpm, la figura que marcará cada bip del metrónomo, será la que indique el tipo de compás, no? Por ejemplo: si tenemos una canción en un compás 6/8 y se dice que está a una velocidad de 80 bpm, serán corcheas a 80 bpm, ¿no?
3- Suponiendo que tenemos la canción anterior, ¿sería correcto decir que la velocidad de 80 bpm en X/8 es la misma que 40 bpm en X/16?
Porque para medir la velocidad solo hace falta el denominador del compás que es el que indica que tipo de compás es...¿Siii?
Y ... la última de momento....
4- No puedo diferenciar canciones con los diferentes compases, ¿como lo hacéis vosotros?
Vamos por partes:
1.-Si
2.-Normalmente sí, pero a lo mejor raras veces puedes encontrarte un compás en 4/4 en la que puede ser la corchea la que marque el tempo porque tengo algún tipo de interpretación ternaria.
Normalmente se indica al principio de la partitura la figura y el tempo a la que debe ir (o al menos sería lo más correcto).
3.-Las matemáticas no son lo mío, pero teóricamente sí, es decir, que negra=100, es igual a corchea=50. Pero no te líes con eso porque es irrelevante.
4.-Normalmente los compases se componen de partes fuertes y partes débiles... (joder que chungo es e explicar sin ejemplos... :evil: ). Lo primero que tienes que hacer es diferenciar las partes fuertes de la canción o frase y ver cuando se repite (1,2,3,4=4/4, normalmente, 1,2,3=3/4, etc...) Si no sabes diferenciar eso dejamos las irregulares para otro momento :lol: . Un vals es un claro ejemplo de un 3/4 (aunque también los hay en 9/8), pero son ternarios.
Leete este artículo que hay conceptos básicos de los compases (aunque trata sobre métricas irregulares y puede resultarte algo complejo):
http://www.batacas.com/portal/modules/wfsection/article.php?articleid=36
mi consejo para marko es: quien manda es el compas y no el metronomo, no te rayes cambiando el tempo ya q el tempo de un tema depende de sus compases, no al reves
y en un compas tienes q tener en cuenta a los otros instrumentos, recuerda q la bateria es la q acompaña y no la q manda, en todo caso quien da el esqueleto del tema es el bajo
Nightshade
19/07/2006, 18:20
Gracias por tu post explicativo Edwin porque me estoy quedando atascado en el 4/4 de mala manera :? aunque tengo bastantes dudas aún al menos se unos pocos ritmos aún y conozco algún concepto básico gracias también a los anteriores post que hay por aquí :D
Enhorabuena Joselguitar!!
esta muy bien explicado todo
jimijazz
21/02/2007, 16:21
Un compas tiene numerador y denominador(como si fuera un quebrado)
Solo una puntualización, y es que SON quebrados, se les pueden aplicar todas las leyes matematicas y el resultado es correcto.
Ej. Si sumas un 3/4 a un 4/4 = durará lo mismo que un compas de 7/4.
Sin ir más lejos este tipo de cosas (modos griegos, etc.) fueron definidas por Pitagoras & Cia. que además de matemáticos, y filosofos eran también músicos.
SistemaCero
13/08/2007, 00:53
Solo una puntualización, y es que SON quebrados, se les pueden aplicar todas las leyes matematicas y el resultado es correcto.
Ej. Si sumas un 3/4 a un 4/4 = durará lo mismo que un compas de 7/4.
Sin ir más lejos este tipo de cosas (modos griegos, etc.) fueron definidas por Pitagoras & Cia. que además de matemáticos, y filosofos eran también músicos.
Festivamente, incluso pensaban que el universo estaba total y absolutamente regido por números, de modo que estos eran la clave para explicarlo todo (incluida la música). No iban desencaminados, verdad?8)
albobeat
20/08/2007, 09:30
no es por nada pero me lo pueden explicar como si fuera un niño de 3 años esos terminos es como leer chino (sin ofender).
Batakazo
21/08/2007, 09:31
Ahora que voy tocando algunas cosillas, voy entendiendo la necesidad de escribir los temas para que todos los del grupo podamos tocar lo mismo en cuanto a estructura y compases.
Como nunca estudié música, estoy intentando aprender a leer y escribir partituras para batería; no tengo problema con los compases, pulsos, duración de las notas, pero me surge esta duda:
Cuando en una partitura de batería aparecen tres notas unidas, ¿cómo se interpreta? ¿La duración de la nota en la batería es sólo el ping? ¿Cómo podemos alargar una nota en la batería para unirla la siguiente, como por ejemplo con una flauta o una guitarra? Sólo se me ocurre que es posible con el ride, dando un golpe más intenso cuyo sustain dure hasta el siguiente ping; pero esto en la caja o en el bombo me parece difícil.
¿Voy bien? ¿Me estoy liando? ¿Mejor lo dejo?
i've got the blues
21/08/2007, 16:08
Ahora que voy tocando algunas cosillas, voy entendiendo la necesidad de escribir los temas para que todos los del grupo podamos tocar lo mismo en cuanto a estructura y compases.
Como nunca estudié música, estoy intentando aprender a leer y escribir partituras para batería; no tengo problema con los compases, pulsos, duración de las notas, pero me surge esta duda:
Cuando en una partitura de batería aparecen tres notas unidas, ¿cómo se interpreta? ¿La duración de la nota en la batería es sólo el ping? ¿Cómo podemos alargar una nota en la batería para unirla la siguiente, como por ejemplo con una flauta o una guitarra? Sólo se me ocurre que es posible con el ride, dando un golpe más intenso cuyo sustain dure hasta el siguiente ping; pero esto en la caja o en el bombo me parece difícil.
¿Voy bien? ¿Me estoy liando? ¿Mejor lo dejo?
unidas de que manera? lo que suma la duracion de las notas es la ligadura, que no existe en las partituras de bateria justamente por la imposibilidad de alargar la nota. si aparecen unidas por medio del corchete, es solo una forma de notacion, pero se toca cada nota. ahora, como hablas de 3 notas, quizas hablas de tresillos, que deberian tener un 3 abajo o arriba, y quiere decir que van 3 golpes en el espacio de 2 (y suenan los 3).
si no era nada de eso, o no se entendio lo que dije, pregunta de nuevo
saludos
Batakazo
21/08/2007, 17:55
unidas de que manera? lo que suma la duracion de las notas es la ligadura, que no existe en las partituras de bateria justamente por la imposibilidad de alargar la nota. si aparecen unidas por medio del corchete, es solo una forma de notacion, pero se toca cada nota. ahora, como hablas de 3 notas, quizas hablas de tresillos, que deberian tener un 3 abajo o arriba, y quiere decir que van 3 golpes en el espacio de 2 (y suenan los 3).
si no era nada de eso, o no se entendio lo que dije, pregunta de nuevo
saludos
Te has explicado perfectamente, ya que has respondido a mi duda.
Es que he visto tutoriales por aquí en los que a veces aparecían ejemplos con dos o tres notas ligadas.
Y aunque me refería al caso concreto de tres notas unidas, no me refería a los tresillos que expones, que aún no los conozco (pero todo se andará...)
Gracias mil
ostinato
21/08/2007, 18:12
Yo cuando encuentro notas con ligadura en la bateria toco la primera solo. No se si me expico, la teoria musical no es lo mio.
Este es un tema interesantísimo. Hace poco compuse una canción en 3/4, y el bajista y el guitarrista dicen que es en 6/8. Yo, por no discutir (además que yo no he dado clases de música y ellos un montón), digo que vale porque es lo mismo para un cazurro musical como yo 3 negras que 6 corcheas... pero por curiosidad, ¿cómo puedo saber si mi canción es 3/4 ó 6/8?
EDITO: Otra cosilla: estuve el otro día oyendo una canción de Creed del Human Clay, que se llama Wrong Way, que, corregidme si me equivoco, que es lo más probable, creo que tiene partes en, atención, 14/4 contando 12312312312312 si ponemos el acento siempre en el 1, luego otra parte en 4/4 contando 1234 y otra en 8/4 contando 12312312 ¿Es posible? Quiero decir, ¿siendo un 8/4 se considera amalgama para que le puedas tú meter los acentos como quieras, o se considera un compas binario y tiene que ser 12341234? ¿Me estoy volviendo loco?
123, 123, 12 es un 8/8, lo que sería una métrica irregular o polirritmia, a no ser que los 123 , 123 fueran tresillos, en cuyo caso sería un 3/4.
Si fuera un 8/8, querría decir que cuando pasan a la parte de 4/4 el compás duraría lo mismo (porque 8 corcheas duran lo mismo que 4 negras), pero dura la mitad. Por eso digo que se trata de un 8/4 (creo yo, vamos), y no son tresillos.
A ver métricas de este fenómeno que me lío muchísimo, por favor, que alguien me eche un cable:
http://www.youtube.com/watch?v=MHft4OR7Rus&eurl=http://www.batacas.com/foros/showthread.php?t=19242
Primer loop en 4/4
Segundo loop (ni idea)
Tercer loop en 19/16 (1 compas de 4/4 + 3 semicorcheas que cuenta al final)
Cuarto loop 9/8
Quinto loop 5/4 (creo)
Sexto loop 4/4
Séptimo loop, ¿podría entrar en un 4/4?
Octavo loop 6/4
Mirad a ver si estais de acuerdo por favor. Que conste que el 19/16 lo he puesto porque lo cuenta él en el video, si no no lo saco ni de palo.
MeleDrummer
14/08/2008, 23:08
A mi los que mas me cuestan son los irregulares :(
zdiegote
15/08/2008, 00:18
123, 123, 12 es un 8/8, lo que sería una métrica irregular o polirritmia, a no ser que los 123 , 123 fueran tresillos, en cuyo caso sería un 3/4.
eso es lo que se llama compas aditivo, es un compas de 4/4 pero se acentua distinto a ese se le llama 3-3-2 , son todas corcheas, cambia la acentuación. ej: estribillo de I'm free de los stones, la musica de piazolla. saludos
Estaria bien que alguien pasara un link con un tutorial que explique con ejemplos sonoros... Yo no encuentro nada si os sobra tiempo se agradeceria bastante!
La explicacon de joselguitarra es buena, hace como 5 años que no hago classes y me ha refrescado bastante la memoria...
Gracias !
Muchas gracias a lxs que han contribuido en este hilo. Me está siendo de muchísima ayuda :bien:
jluna_75
17/11/2008, 00:18
A ver métricas de este fenómeno que me lío muchísimo, por favor, que alguien me eche un cable:
http://www.youtube.com/watch?v=MHft4OR7Rus&eurl=http://www.batacas.com/foros/showthread.php?t=19242
Primer loop en 4/4
Segundo loop (ni idea)
Tercer loop en 19/16 (1 compas de 4/4 + 3 semicorcheas que cuenta al final)
Cuarto loop 9/8
Quinto loop 5/4 (creo)
Sexto loop 4/4
Séptimo loop, ¿podría entrar en un 4/4?
Octavo loop 6/4
Mirad a ver si estais de acuerdo por favor. Que conste que el 19/16 lo he puesto porque lo cuenta él en el video, si no no lo saco ni de palo.
NO me extraña que te lies, es una jodida locura. Yo no me entero de nada.:(
Bloody Warrior
10/12/2008, 21:51
joder este hilo es la ostia porque no lo he visto antes!XD
Inverness
12/01/2009, 18:07
Parece complicado
drummer723
12/09/2009, 03:29
algun moderador podria cambiar el titulo de esto a algo mas hmhmhmhm, relacionado? algo en plan "metricas, pulsos y damas teoria sobre compases"? esq abri un post sobre las metricas irregulares en esta seccion, e iba a postear uno sobre los pulsos y mira pues, me ha dado por mirar este sticky cuyo titulo no me decia mucho sobre ellos y sin embargo esta esplicado de putisima madre por joselguitarra xD... es solo una sugerencia, pero en mi opinion seria mucho mas orientativa que el titulo actual jeje
y porq era sticky, si no estaria abriendo el post ya xD
Saludos!
el titulo es cojonudo :mrgreen:
drummer723
12/09/2009, 11:51
no digo que sea malo, solo que no orienta mucho a la gente XD
cesarmarco
04/02/2010, 10:05
Hay un sistema de representación gráfica del ritmo que lo aclara todo. Tiene web es www.ritmografia.com
Buenas compañeros!
Estoy estudiando un poco los compases 7/8 por primera vez, y me he dado cuenta, que no se como dar la entrada al tema! Por lógica he sacado esto: 1, 2, (negras) 5, 6, 7 (corcheas) y 1 tocando ya, no se si me he explicado bien, pero alguien me podría decir, si es lo más correcto?
He buscado un poco por encima en este post y no he visto nada al respecto, aunque no me lo he leído todo, si ya se había hablado, pido disculpas!
Muchas gracias de antemano y un abrazo.
Sake.
PD: Por cierto, he visto que hace tiempo hablasteis de 7/8 y comentasteis algunos temas (muchas gracias, apuntados van :mrgreen:) también he visto que dejasteis este link: http://www.cmdrumstudios.com/vinnie.pdf pero ya no funciona! Alguien tiene ese documento o sabe donde lo puedo encontrar? Gracias de nuevo!
Escorpion
16/04/2010, 15:28
Además de " los números de abajo " que ha puesto Matus en su respuesta ¿ cuales más existen y que significan ?
-----------------------------------------
www.myspace.com/brageseth
ChopoWeres
16/04/2010, 15:47
Los numeros del denominador del compas indican la figura ritmica en la que se divide el compas, como ha puesto matus, desde el 1 que se identifica con la redonda, hasta el 64, que lo hace con la semifusa, aprte de estos podria haber 3 mas, de tres figuras que actualmente en la musica se encuentran en desuso, son la cuadrada, cuya duracion equivale a la de dos redondas, por lo que su numero seria un hipotetico 0,5 cosa que, claro esta, ni se ha visto ni se vera. Aprte estan la garrapatea, cuya duracion es la mitad de una semifusa y por tanto su numero seria el 128 y la semigarrapatea de duracion la mitad de la anterior a la que le corresponderia el 256, pero como ya he dicho son figura que ya no se utilizan a la hora de escribir musica, unas por su excesiva duracion y otras por todo lo contrario. Saludos
Efectivamente, a día de hoy nunca vas a encontrarte algo más largo que una redonda, siempre será una redonda ligada a otra o con puntillo o ligada a otra nota. Además llevaría a confusión, ya que según el sistema de métrica actual no respetaría la división de los compases. Si es 4/4 porque no puedes poner una nota que traspase al siguiente compás sino hacerlo con ligaduras y si es un compás mayor, que ya tendría que ser 8/4, porque es más "correcto" y fácil de leer utilizar otras notaciones, ya que se trataría de una especie de amalgama tipo 5+3 o algo así.
En el caso de notas más breves, simplemente es una duración casi despreciable a la hora de tocar y ya de denominar compases ni te cuento. Todo se puede resolver con los valores ya expuestos, equivalencias, modulaciones, etc.
Alex Sanguinetti
16/04/2010, 18:33
Buenas compañeros!
Estoy estudiando un poco los compases 7/8 por primera vez, y me he dado cuenta, que no se como dar la entrada al tema! Por lógica he sacado esto: 1, 2, (negras) 5, 6, 7 (corcheas) y 1 tocando ya, no se si me he explicado bien, pero alguien me podría decir, si es lo más correcto?
Para el 7/8 (con entrada en 1) la cuenta es la siguiente:
1) En corcheas: 1-2-3-4-5-6-7 ENTRAS
2) Tambien puedes contar de otras formas siempre que pases por el 7, ej: 4-5-6-7 ENTRAS
3) Hay gente que suele contar a partir de cierta acentuacion del patron inicial del tema, ej: 1-2-3-1-2-3-4 ENTRAS
4) Hay gente que no obstante "inventa" otras cuentas, tipo: 1-2-3-4 ENTRAS. Esto ultimo es "incorrecto", pero si le sirve a un grupo para entrar junto...
5) Si quieres hacer una cuenta como para la del 4/4 tipo: Blancas 1-2 / Negras 1-2-3-4 ENTRAS, lo que se suele hacer en 7 es mas compases de 7, ej: 1-2-3-4-5-6-7-1-2-3-4-5-6-7 ENTRAS y no lo que escribiste.
Saludos,
Alex Sanguinetti (Valencia)
pues en 7/8 yo tengo otra forma de descomponer el compás para dar la entrada , en 3-2-2, de tal forma que uso los últimos 4 tiempos para entrar en el 1... siempre que sepan en resto como descompongo el 7/8 ^^
1 2 3, 1 2, 1 y
soy raro alex? jajaja
Bueno, muchas gracias Alex! Es bueno saber todo esto :)
Aunque contar tanto no se si me acaba de gustar jajaja!
Un abrazo.
Que complicao me parece al leeros tios. A mi lo que mejor me va es en ingles: one two three four five six sev. Asi cuento yo el 7/8. La otra opcion es one two three four one two three. Luego lo que hago para contar los compases que llevo y saber cuando acaban y entran otras partes es, por ejemplo si necesito contar 4 compases de 4/4, hago:
one two three four
two two three four
three two three four
four two three four
Al principio cuesta porque es un poco dificil de pronunciar, pero cuando te acostumbras es muy efectivo. El que no quiera hacerlo en ingles que lo haga en el idioma que prefiera eh!:bien:
Alex Sanguinetti
13/05/2010, 20:28
Que complicao me parece al leeros tios. A mi lo que mejor me va es en ingles: one two three four five six sev. Asi cuento yo el 7/8. La otra opcion es one two three four one two three. Luego lo que hago para contar los compases que llevo y saber cuando acaban y entran otras partes es, por ejemplo si necesito contar 4 compases de 4/4, hago:
one two three four
two two three four
three two three four
four two three four
Al principio cuesta porque es un poco dificil de pronunciar, pero cuando te acostumbras es muy efectivo. El que no quiera hacerlo en ingles que lo haga en el idioma que prefiera eh!:bien:
Veo que eres un verdadero poliglota, te felicito!
Pero no se hablaba de la cuenta en el 7/8 sino de como dar la entrada a un tema de 7/8 a partir del comentario del forista "Sake" (que buen nombre para dar "la entrada" no?) que sugirio una cuenta muy "Sui Generis". Prueba releerlo o directamente mi respuesta con el "quote".
Un saludo,
Alex Sanguinetti (Valencia)
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